Der er i hvert fald disse måder at håndtere uvisheden på:
- Man kan benægte uvisheden og benægte, at krisen overhovedet findes.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlig – men samtidig konkludere at det er andre, der er skyld i problemet, ikke én selv.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlig – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre; man kan lige så godt leve videre som før.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlige – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre. Eneste udvej er resignation.
- Man kan blive vred over krisen og protestere.
Jeg er nok i mellem de to sidste
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Joine vores Lemmy-fællesskab på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/PimasBump at 2023-07-07 06:16:27+00:00.
Murricath at 2023-07-07 07:42:41+00:00 ID:
jqzx7fk
50 år så er planeten ubeboelig. Nyd den sidste tid.
WolfeTones123 at 2023-07-07 07:59:11+00:00 ID:
jqzyeby
Hold nu kæft med den alarmisme. Det tjener ikke nogen.
pristineanvil at 2023-07-07 08:35:28+00:00 ID:
jr00zbr
Jeg tror du har blande nuklear vinter sammen med global opvarmning min ven…
hvasaedu at 2023-07-07 17:35:58+00:00 ID:
jr3k3hb
Jeg tror da nok lige de har sprunget danmark over. Slap af det er koldt. Skulle næsten tro sommeren var forbi.
Hiddenyou at 2023-07-07 09:40:34+00:00 ID:
jr05kyu
Hvis der skal ske noget, så skal det ske op fra og ned.
Her to ting jeg for nyligt har oplevet hvor ligeglad de store virksomheder er når det kommer til klima:
- Mors samsung mobil skal have en ny batteri. Jeg gik i gang med at søge på nettet og endte med at give op. Det er alt for besværligt.
- Søsters bærbar er bygget så kompliceret at jeg ikke har overskud til at skifte batteri. Igen, besværligt.
Prøve og se hvordan Iphone 14 max er bygget op…:
myresyre at 2023-07-08 03:56:42+00:00 ID:
jr43p29
Prøve og se hvordan Iphone 14 max er bygget op…:
Forleden læste jeg om iphones, der brickes, fordi folk ikke kan finde ud af at låse dem op. Jeg husker ikke om det var i en artikel eller her på reddit. Men et enkelt firma i en stat i USA havde skrottet 66.000 iphones i firmaets levetid.
Tænk engang hvis de blot kunne nulstilles og tages i brug igen. Og nulstilles kan de helt sikkert. Apple vil bare ikke ud med hvordan.
Captain_Baloni at 2023-07-07 09:53:45+00:00 ID:
jr06jon
Der skal ske noget både nedefra og oppefra.
MaDpYrO at 2023-07-07 17:26:43+00:00 ID:
jr2fzyn
Jeg har givet op. Egentlig ikke fordi jeg ikke tror vi kunne gøre en masse gode ting i Danmark, men det ændrer ikke noget på hvad Kina, USA, Indien og Rusland gør.
Positive_Green_1285 at 2023-07-07 07:40:44+00:00 ID:
jqzx2et
Det er min klare overbevisning er at den her “det er den enkelte borgers ansvar” tankegang, der har været ret fremtrædende de sidste 10 år, i virkeligheden er et marketingstunt for at få os til at købe mere.
Eksempel: Istedet for at beholde din gamle benzinbil der kører langt på literen, så skal du da købe en en tesla for at rede klimaet!
Samtidig kan regeringen også bare vaske hænderne i en flyskat, og så sige “nu har vi gjort hvad vi kunne”. Vi får ikke stabiliseret klimaet på nogen måde før regeringerne i verden samlet beslutter sig for at gøre noget. Om du så flyver til Lanzerote eller ej har ingen betydning desværre.
Fiske_Mogens at 2023-07-07 08:08:46+00:00 ID:
jqzz39d
Det er virkeligt en måde at vaske magthavernes hænder, bare at sige at det er den enkelte brugers ansvar. Fordi man ved jo alt om hvordan det påvirker miljøet, når man køber en fiskefilet. Og hvis det mindre miljøbelastende alternativ er dyrere, så bliver det jo kun dem der har råd, der kan redde klimaet og så kan vi bare smide skylden på de fattige.
Synes også det var helt til grin for nogen år siden, da nogen unge demonstrerede for klimaet og en journalist så spurgte dem hvad de selv gjorde for det. Skal jeg bare acceptere at olieindustrien belaster miljøet, fordi jeg selv er nødt til at køre på arbejde når jeg bor på landet?
WolfeTones123 at 2023-07-07 08:14:35+00:00 ID:
jqzzi8j
Synes også det var helt til grin for nogen år siden, da nogen unge demonstrerede for klimaet og en journalist så spurgte dem hvad de selv gjorde for det. Skal jeg bare acceptere at olieindustrien belaster miljøet, fordi jeg selv er nødt til at køre på arbejde når jeg bor på landet?
Det er uironisk den her meme, der bliver slynget ud gang på gang som den latterligste ‘gotcha’ overhovedet.
Idéen om, at man skal leve i personlig askese for at ønske sig en forbedring af vores vilkår, er så doven.
Captain_Baloni at 2023-07-07 10:17:40+00:00 ID:
jr08cxq
Folk burde dog stadig forbedre deres forbrugsvaner, efter evne, eksempelvis tøjforbrug, mere plantemad, genbrug, ikke flyve på ferie mm.
Smiling_Wolf at 2023-07-07 12:09:10+00:00 ID:
jr0il9t
Ja da, men der er ingen vej ud af krisen at finde der, desværre. Uanset hvor meget man forbedrer sit forbrug, så er der lige præcis 0 muligheder for at købe mad, der ikke er fremstillet med hjælp fra fossile brændsler. osv.
Captain_Baloni at 2023-07-07 12:15:37+00:00 ID:
jr0j9u2
Nej, men så køb det med det mindste aftryk på CO2, land, vand osv som du kan leve på og have det fint på. Lad være med at købe så meget ragelse og tøj medmindre du virkelig vil have det eller virkelig har brug for det. Hvis du kan undvære en bil så køb en elcykel istedet osv. Det er en del af løsningen. Det er ikke perfekt, men bedre end status quo
trickortreat89 at 2023-07-07 19:01:37+00:00 ID:
jr25tae
Og hvad så? Vi skal allesammen gøre vores del. Hvis alle var ligeglade (ligesom de er nu, sjovt nok) så ville vi jo netop befinde os i den trælse situation som vi gør nu. Hvis vi vil ændre dette faktum, skal vi ALLEsammen ændre vores klimaskadelige vaner.
WolfeTones123 at 2023-07-07 08:06:58+00:00 ID:
jqzyyid
Ja, det burde være soleklart, at markedsøkonomien ikke selv kan løse krisen.
DanishPotatoe at 2023-07-07 10:37:23+00:00 ID:
jr09xtw
Men det er heller ikke helt forkert at den enkelte borger har en form for ansvar. Der bliver tit peget på fingre på store virksomheder og nationer som dem der udleder. Men i de fleste tilfælde sker udledningen kun fordi borgere/individer samlet set forbruger for meget, også de selv samme individer ikke støtter politik der evt. kunne regulere deres eget forbrug
Silver_Woodpecker_59 at 2023-07-07 13:52:56+00:00 ID:
jr0vcac
“det er den enkelte borgers ansvar” tankegang, der har været ret fremtrædende de sidste 10 år
Fun fact: Det var reklamebureauet Ogilvy & Mather, der opfandt udtrykket ‘Climate Footprint’ for den britiske olieindustri, som en måde at gøre det enkelte individ til synderen for klimakrisen og dermed fraskrive industrien ansvaret og udgå eventuelle sanktioner og lovgivninger heraf.
datNovazGG at 2023-07-07 06:24:53+00:00 ID:
jqzr7rw
Det jeg synes er særlig interessant er hvordan man stadigvæk møder en del som i ramme alvor mener at klimakrisen er et opdigtet fænomen som bruges til at tvinge magt ned over befolkningen alt imens jeg vitterligt kan flyve til Australien i morgen (ville så blive sendt hjem igen fordi jeg ikke havde Visa antager jeg, men alligevel).
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 07:52:07+00:00 ID:
jqzxvxx
Man møder også mange klimaforkæmpere der bruger krisen til at indføre ligegyldige symbolske tiltag som øresundsprojektet, affaldsortering, tvangsomstilling af landbruget til fødevarer ingen gider købe osv.
Så det med magtmisbrug er en relevant vinkel at holde øje med, selvom krisen eksistere.
Harold_Zoid at 2023-07-07 09:53:02+00:00 ID:
jr06hoy
Vildt take at kalde affaldssortering og omstilling af landbruget for “ligegyldige symbolske tiltag”
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 10:09:30+00:00 ID:
jr07qkl
Affaldsortering i private hjem er udelukkende for at give folk en følelse af at de gør noget.
Det kunne håndteres centralt, og så ville en større del af affaldet kunne sorteres og genbruges, men dette prioriteres ikke da prisen er højere end den “gratis” arbejdskraft man får fra alle danske husstande ved den nuværende løsning.
Landbruget skal omstilles, men ikke til varer som folk ikke køber. Folk vil have kød idag, folk vil have kød i fremtiden, løsningen er at producere kød mere klimavenligt og/eller finde alternativer og gøre dem billigere, så efterspørgslen automatisk rykker sig fra den nuværende dyreproduktion til noget andet.
Det kan ikke gøres ved at lukke dyreproduktionen i landet, da man så bare eksportere det fra udlandet, medmindre vi er ude i at tvinge befolkningen til at være vegetarer, hvilket nok godt kunne kvalificere sig som magtmisbrug :P
Harold_Zoid at 2023-07-07 17:37:46+00:00 ID:
jr1t2pq
Okay godt, så du synes ikke det er ligegyldigt, med mindre man gør det på en dum måde. Det er jo lidt noget andet.
Linda_Vester at 2023-07-07 11:04:21+00:00 ID:
jr0c8or
Hvorfor tror du at vi skal importere kød, hvis vi skærer ned på produktionen i DK?
Vi producerer årligt 31 millioner svin og 1,5 millioner kvæg til slagt. Og vores landbrug står for 19% af vores klimagasudledning, bruger over 60% af vores areal og udgør omkring 3% af BNP.
Jeg er ret sikker på at de mange svin og kvæg sagtens kan give danskerne alt det kød vi har behov for.
Jozoz at 2023-07-07 12:21:17+00:00 ID:
jr0jvxh
Danmark eksporterer en masse kød til udlandet. Skruer vi ned for det, så vil andre produktionslade skrue op og take den market share.
Konsekvensen er den samme: Der bliver produceret mere kød et andet sted. Danmark er ikke isoleret fra den globale økonomi.
Hvis man vil gøre noget ved problemet, så er det efterspørgslen man skal kigge på. Hvis den går ned, så følger produktionen med.
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 15:02:16+00:00 ID:
jr1583s
Men hvordan vil du producere de svin og kvæg hvis det er dyrere at lave dem i Danmark end i udlandet?
Hele problemet med klimaafgiften er jo at det er et Dansk fænomen, hvis man lavede en EU skat, så kunne det danske landbrug fortsætte, men når vi kun stækker vores egne vinger, så er det klart at produktionen flytter til lande hvor det bedre kan betale sig.
Vadefusk at 2023-07-07 10:59:53+00:00 ID:
jr0bum9
Altså at affaldssortering kunne gøres centralt, betyder jo ikke det er ligegyldigt man gør det i husstandene. Selvom det et mere effektivt centralt, gør det stadig en forskel at gøre det i private hjem
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 11:09:13+00:00 ID:
jr0co9e
Men står forskellen op imod den byrde man pålægger de enkelte husstande? eller regner man bare borgernes tid som gratis arbejdskraft?
Hvis man lavede en udregning og brugte borgernes medianløn og det timeantal hver husstand bruger på sortering. Og lægger det op imod central affaldsortering, og evt. den ekstra sortering du nævner.
Så ville regnestykket nok se noget mindre “positivt” ud.
Vadefusk at 2023-07-07 11:14:41+00:00 ID:
jr0d69c
Nu begynder du at snakke om byrde og timeløn. Du skrev affaldssortering er et ligegyldigt symbolsk tiltag.
solsort22 at 2023-07-07 22:33:15+00:00 ID:
jr30h44
Jeg har lige lavet en opgave på uni hvor jeg beregnede omkostningerne og CO2 reduktionerne ved at husholdninger sorterer plastik, og det blev ikke et særlig pænt resultat. Mine resultater viste at det koster omkring 10.000 kr per ton CO2 reduceret. Indsamlingsomkostningerne er alt alt for dyre, hvilket jo ville være mindre hvis vi havde centralsortering så vi ikke skulle have så mange forskellige spande og vogne til at indsamle det sorterede affald. Samt ville de også glæde borgerne meget mere ikke at skulle bruge al den plads i hjemmet og indkørslerne til spande, samt tid.
Taclis at 2023-07-07 08:54:26+00:00 ID:
jr02c93
De ting du nævner er dog babytrin til at bekæmpe havmiljø krisen og affalds krisen og klima krisen. Du kan argumenterer at de ikke er effektive nok, men det er hovedsageligt pga at der ikke er politisk vilje til at tage størrere tiltag.
Hvis det er magtmisbrug du frygter, så kig på vores fossile industrier, de udnytter deres magt til at forurene planeten uden at betale for konsekvenserne.
GIGAR at 2023-07-07 08:43:49+00:00 ID:
jr01kr9
Du skal spise insekterne!!
(Også selvom bælgfrugter udleder meget mindre CO2)
SerialSpice at 2023-07-07 09:10:24+00:00 ID:
jr03h3x
Hvis man er veganer kan man risikere vitamin mangel med mindre man tager vitamin tilskud. Så insekter kan være en god klimavenlig løsning på fuldgyldig ernæring. Det er selvfølgelig fair nok at være veganer fordi man ikke vil spise dyr.
OrgasmicTeasp00n at 2023-07-07 10:14:34+00:00 ID:
jr084gq
Hvis man er kødæder kan man risikere vitamin mangel med mindre man tager vitamin tilskud.
Hvis man spiser en forkert kost, så får man ikke den rette næring. Uanset om man er veganer eller morder 🙃
tji_minutter at 2023-07-07 17:06:01+00:00 ID:
jr1o5mw
veganer eller morder
Ro på kammerat.
OrgasmicTeasp00n at 2023-07-07 18:00:54+00:00 ID:
jr1wnp6
Har du et bedre ord for folk som slår levende og sansende væsner ihjel? Normalt ville man kalde sådan en for morder.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 18:11:50+00:00 ID:
jr1yan9
Hvad kalder man folk der ikke kan skelne mellem dyr og mennesker? Normalt ville man kalde sådan en afstumpet.
GIGAR at 2023-07-07 09:35:35+00:00 ID:
jr0580i
Det er altså en lidt voldsom produktion at sætte op (med tilhørende CO2 udledning) bare for at få B12 vitamin…
Man kan jo allerede få det på pilleform
Trapsaregay420 at 2023-07-07 10:10:58+00:00 ID:
jr07up6
Folk vil ikke redde klimaet de vil have at alt skal være “naturligt”. En stor del af folk der køber øko har en overbevisning om at det hjælper mod klimaforandringer selv om det ofte gør det modsatte. Forbrugere har det bare med at handle på følelser frem for logik. Man køber det der får en til at have det godt.
Smiling_Wolf at 2023-07-07 11:58:59+00:00 ID:
jr0hiyl
Så det du siger er, at vi bør regulere firmaerne direkte i stedet for at håbe på at forbrugerne kan ændre noget ved at “stemme med pungen”
jeg er helt enig
SerialSpice at 2023-07-07 15:04:03+00:00 ID:
jr15hie
Alt føde skal jo produceres også bælgfrugter med tilhørende CO2 udledning. Selv vitaminpiller ;-). Som jeg forstår det er insekter et ret CO2 venligt alternativ til større dyr. Kan sagtens være at bælgfrugter er endnu mere klimavenlige jeg kender ikke regnestykket.
MrWuu at 2023-07-07 12:15:07+00:00 ID:
jr0j7wt
Enig i at affaldssortering i ret høj er symbolsk. Men jeg mener ikke det er ligegyldigt. Symbolske handlinger/tiltag kan være med til at skabe mindset / øge “sense of urgency” som forhåbenligt (min normativitet 🙃) kan få de mange der udsættes for affaldssortering til at forstå vigtigtheden -> stemme mere grønt -> tyngde til grøn politik/partier -> regulering
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 14:57:07+00:00 ID:
jr14gvs
Jeg tror personligt det gør det modsatte, folk stemmer ikke på de grønne partier for “hvad kan de nu finde på af skøre ting”.
Istedet, vælger man de store midterpartier som man ved ikke går helt bananas med radikale tiltag. Og så kommer vi ikke så langt klimamæssigt, men hvis valget står mellem at dø i fremtiden til klimabelastning, eller dø nu fordi vi skal til at leve under en sten og spise insekter, så vil jeg hellere dø i fremtiden xD
Hvis de istedet kanaliserede deres klima entusiasme ind i tiltag som øget tilskud til forskning indenfor omstilling m.m. så var det pludseligt nemmere at stemme på dem.
For jeg tror ummidelbart at Å og Ø ville være villige til at bruge flere penge og mere energi på at få forsknings projekterne i land, end S/V/M.
Men de har ingen stopklods der hedder “vi skal stadig kunne eksistere”.
WolfeTones123 at 2023-07-07 07:03:01+00:00 ID:
jqzu94q
Eller at klimakrisen er en bagatel, fordi klimaet tidligere har været i forandring.
PTSDaway at 2023-07-07 13:46:29+00:00 ID:
jr0ugrx
Nogle folk er ikke til at snakke med. De har valgt deres favorit hold og du kan ikke ændre deres loyalitet til det de har valgt at tro.
beltoft at 2023-07-07 08:18:44+00:00 ID:
jqzzsqu
Klimaet har altid været i forandring. Det er ikke statisk. At vi mennesker så hat sat lidt ekstra fart på forandringerne er en anden sag.
Derfor synes jeg også det omsonst at forsøge at stoppe ændringerne da det er umuligt. Man bør i stedet tilpasse sig de nye udfordringer. Det er den måde menneskeheden har overlevet på frem til nu
WeaponizedPumpkin at 2023-07-07 17:18:21+00:00 ID:
jr1q29c
Klimaet har altid forandret sig, men aldrig med den hastighed det gør lige nu. Ikke engang tæt på.
beltoft at 2023-07-07 17:27:36+00:00 ID:
jr1riks
Jeg har ikke påstået andet?
WeaponizedPumpkin at 2023-07-07 18:04:07+00:00 ID:
jr1x4zp
Du fremstiller det som om ændringerne alligevel ville komme, og at menneskeheden bare har fået dem til at ske lidt hurtigere. Det passer ikke. Vi er på vej mod de varmeste temperaturer i menneskehedens historie, og det er en stigning vi har skabt alene. Afhængigt af hvor meget CO2 vi lukker ud, kan vi også påvirke hvor kraftige stigningerne bliver. Der er stor forskel på en gennemsnitlig temperaturstigning på 1,8 og 2,8 grader, og det kan vi selv påvirke.
Harold_Zoid at 2023-07-07 09:55:32+00:00 ID:
jr06olc
Hvad med klodens 99,9% andre arter, der ikke er så gode til at omstille sig?
Smiling_Wolf at 2023-07-07 12:03:09+00:00 ID:
jr0hyq9
Hvis rødkælkene ikke kan finde ud af, at opfinde aircondition til deres reder, så er det jo faktisk lidt deres egen skyld at de uddør /s
WolfeTones123 at 2023-07-07 08:22:12+00:00 ID:
jr001jr
Klimaet har altid været i forandring. Det er ikke statisk.
Nej. Det er der heller ikke nogen, der benægter.
At vi mennesker så hat sat lidt ekstra fart på forandringerne er en anden sag.
Mennesket har forårsaget nuværende forandringer. Der er direkte sammenhæng mellem stigning i verdenstemperaturen og udledningen af fossile brændstoffer.
Derfor synes jeg også det omsonst at forsøge at stoppe ændringerne da det er umuligt.
Vi kan bestemt mindske graden af forandringer.
Man bør i stedet tilpasse sig de nye udfordringer. Det er den måde menneskeheden har overlevet på frem til nu
Det ene udelukker ikke det andet.
beltoft at 2023-07-07 08:29:19+00:00 ID:
jr00jqo
Du skrev “tidligere har været i forandring” hvilket indikerer at du mener at det efterfølgende ikke er i forandring
WolfeTones123 at 2023-07-07 08:30:39+00:00 ID:
jr00n4d
Øh. Nej? Det betyder, som der står, at klimaet tidligere har været i forandring. Vi skal ikke mere end nogle hundrede år tilbage, før gennemsnitstemperaturen var lavere.
beltoft at 2023-07-07 08:55:33+00:00 ID:
jr02f6p
Tidligere er noget der er sket og ikke sker længere…
Klimaet ER i forandring og har altid været det. Det går bare hurtigere nu end det har gjort
Benjii_44 at 2023-07-07 17:12:44+00:00 ID:
jr1p6sn
Hvis du kigger på statistikken over klodens temperatur, kan du se at den generelt ændre sig over tidsperioder på 10.000 år, nu ser vi temperatur ændring over en tidsperiode på et par hundrede år
WolfeTones123 at 2023-07-07 08:57:51+00:00 ID:
jr02l1p
Hvor er det dog en ligegyldig omgang semantik, når jeg er helt overbevist om, at der forstås, hvad jeg mener.
Suduki at 2023-07-07 09:32:07+00:00 ID:
jr04zhu
“I used to be an asshole. I still am, but I used to be too”.
Dankelpuff at 2023-07-07 09:38:26+00:00 ID:
jr05fds
Man møder også rigtig mange mennesker som mener det er alle andres skyld fordi “de spiser kød” eller whatever dumt argument mod individet mens Kina smadrer miljøet ved fabriksproduktion og afbrænding og Danske supermarkeder smider 5 gange så meget kød ud som de rent faktisk sælger. Men jo blame the little guy why not?
Potentiel at 2023-07-07 11:46:10+00:00 ID:
jr0g7f0
Det der Kina/USA/Indien er så store det gør ingen forskel er den vildeste ansvarsforlæggelse.
-
Kina udleder ca 25-30% af verdens CO2. De er også 1.5 millard mennesker. Hvis du tager alle de små lande der hver i sær udleder mindre end 5% CO2 og derfor allesammen har borgere, skyder skylden på Kina, så udleder de små lande til sammen ca 45% af verdens CO2. Så jo det gode gamle danske udtryk “mange bække små gør en stor å” passer perfekt, faktisk “mange bække små udleder mere CO2 end Kina” og det er derfor mindst lige så vigtigt hvad vi foretager os som hvad Kineserne gør, det er selvfølgelig rigtig nok at de små landes klimatiltag skal stemmes igennem mange parlamenter og ikke vedtages af den store kejser og det derfor ikke er helt lige så sexet. Men den der Kina har skylden argument er den vildeste ansvarsforlæggelse.
-
Derudover er det os der køber kinesernes lort produceret på kul. Os der har ansvaret, det er kun for ganske nylig den kinesiske forbruger har båret bare lidt af efterspørgslen og dermed skylden.
Edit: meget mindre aggressiv tone, beklager. Det er bare så frustrerende at høre "det er ikke min skyld det er alle de andre. Man kan selvfølgelig stadig holde en god tone
Dankelpuff at 2023-07-07 11:56:51+00:00 ID:
jr0hayf
- Kina udleder ca 25-30% af verdens CO2. De er også 1.5 millard mennesker. Hvis du tager alle de små lande der hver i sær udleder mindre end 5% CO2 og derfor allesammen har borgere, skyder skylden på Kina, så udleder de små lande til sammen ca 45% af verdens CO2. Så jo det gode gamle danske udtryk “mange bække små gør en stor å” passer perfekt, faktisk “mange bække små udleder mere CO2 end Kina” og det er derfor mindst lige så vigtigt hvad vi foretager os som hvad Kineserne gør, det er selvfølgelig rigtig nok at de små landes klimatiltag skal stemmes igennem mange parlamenter og ikke vedtages af den store kejser og det derfor ikke er helt lige så sexet. Men den der Kina har skylden argument er den vildeste ansvarsforlæggelse.
Så er du velkommen til at tage ansvaret for 2 for jeg fralægger mig mit. Jeg køber ikke kinesiskt lort og jeg ejer ikke en fabrik.
Potentiel at 2023-07-07 13:51:10+00:00 ID:
jr0v3i9
Næh, men du bor i et land der er del af den koalition der udleder 45% af al verdens CO2. Det er selvfølgelig 100% den enkeltes borgers ansvar, jeg forventer heller ikke at folk går og pisker sig selv som straf. Men hvis du ligger ansvaret totalt fra dig så hver voksen og lad være med at komme med alle mulige undskyldninger.
Dankelpuff at 2023-07-07 14:32:34+00:00 ID:
jr10x80
Der er ingen undskyldninger. Jeg udleder ikke noget CO2.
azzyx at 2023-07-07 17:33:43+00:00 ID:
jr1sg51
Du trækker simpelthen ikke vejret?
Dankelpuff at 2023-07-08 00:43:08+00:00 ID:
jr3herw
WOW DET HAVDE JEG SLET IKKE TÆNKT PÅ!!!
Potentiel at 2023-07-07 19:51:57+00:00 ID:
jr2dawo
Kondolerer…
trickortreat89 at 2023-07-07 18:59:45+00:00 ID:
jr25jar
Den gennemsnitlige dansker udleder 15 ton CO2 om året, hvis alle mennesker på kloden skulle udlede så meget, ville det svare til at vi skulle have 3 jordkloder udover vores egen. Hvordan tænker du at du har et co2 aftryk på 0 ton om året? Hvis du har knækket denne nød, så synes jeg da virkelig at du burde dele dine guldkorn så vi andre kan følge trop?
Dankelpuff at 2023-07-08 00:48:24+00:00 ID:
jr3i1kq
- Jeg rejser ikke
- Jeg ejer ikke en bil.
- Jeg cykler hvis det kan lade sig gøre.
- Jeg bruger primært strøm i nattetimerne.
AKA jeg har vundet. Der er mine guldkorn. Min udledning er nok i bunden af promillen for Danskere.
-
ApoliteTroll at 2023-07-07 06:34:03+00:00 ID:
jqzry1q
alt imens jeg vitterligt kan flyve til Australien i morgen (ville så blive sendt hjem igen fordi jeg ikke havde Visa antager jeg, men alligevel).
Og så ville det for alvor være spildt, hvis du i det mindste fik en uge eller 2 derovre, og så fløj hjem igen, kunne man da i der mindste snakke om sentimental værdi.
NarcoMonarchist at 2023-07-07 10:20:12+00:00 ID:
jr08jwf
Mulighed nr. 6: Voldelig modstand
Jeg er ung, og vil gerne have at mine fremtidige børn har muligheden for fx at tage i skoven, eller bare være udenfor under normale omstændigheder. Ja, mærkeligt, men jeg ønsker et liv for mig og mine fremtidige børn. Hvis det kræver voldelig modstand, så er jeg klar.
Hvor er harmen?! Vi står ved verdens ende og folk er mest tilbøjelig til bare at lade den dø? FUCK DET MAN.
Jeg tillader mig her at citere den store walisiske digter, Dylan Thomas:
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.
Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.
Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.
Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.
And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.
trickortreat89 at 2023-07-07 19:05:28+00:00 ID:
jr26dvo
Enig. Problemet er desværre, at det ofte er dem med mest empati og som desværre ikke er psykopater, der går mest op i klimakrisen. Hvis vi reelt skulle have en chance, så skulle vi gøre et voldeligt oprør, men folk er for flinke.
frede9988 at 2023-07-07 06:36:19+00:00 ID:
jqzs4n0
Det er vildt hvordan embedsværket slet ikke følger med krisens omfang. Det snakkes ofte om at tiltag skal være proportionelle. Men dette mener altid i forhold til virksomheders monetære økonomi og ikke miljøeffekter, som CO2e udledning eller eutrofiering.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 06:39:06+00:00 ID:
jqzscpk
Du glemte den realistiske: Indse at vi er kommet forbi det punkt hvor vi kan ændre på tingene, og brug energien på at afværge konsekvenserne, frem for at spille teater.
Ok-Lifeguard-8983 at 2023-07-07 07:58:17+00:00 ID:
jqzyc1o
Det er så grotesk hvor lidt dækning der er i medierne og vejret er, “nu kommer solen!” og ikke på den der nu går det hele amok måden, nej på hygge strand måden. Der var et dr radio program med Cecilie Hoether om hvordan det burde rydde fladen, imens stod en redaktør på DR og sagde “det har ikke nyhedsværdi fordi det ikke er en ny ting (?)” imens har krigen i ukraine dagligt, ugentligt dækning i nyhederne, i krigens døgn, så noget lokalt der ikke er nyt udfylder nyhedskriterier, imens noget globalt der er eksisterende og har nye tipping points der truer hele gloden, det skal ikke med- dr redaktør 🥴
trickortreat89 at 2023-07-07 19:11:45+00:00 ID:
jr27bp3
Det er ofte sådan at redaktørerne, som bestemmer retningen af nyhederne på et overordnet plan ikke tror en skid på klimaforandringerne, ikke giver en fuck, og de bliver ofte præget af nyhedsmoguler der er gemt godt af vejen i hemmelige erhvervsklubber med direkte forbindelse til nyhedsmanipulatoren over dem alle - Rupert Murdoch. Glem ikke at der er nogle fucking rige mennesker, der ikke ønsker at oplyse om klimakrisen på nogen som helst måde, da de profitere på at holde alting “business as usual”.
datadaa at 2023-07-07 07:26:34+00:00 ID:
jqzw1k1
Præcis
Mads_00 at 2023-07-07 08:15:18+00:00 ID:
jqzzk2d
Afværge konsekvenser…
Hvis man er realist, er man også indforstået med at det kan vi ikke - ikke på en måde hvor vi lander et sted hvor vores nuværende samfundsstrukturer eller levestandard bare tilnærmelsesvis kan bibeholdes.
IPCC anslog sidste år at ca. 1.3 milliarder mennesker ville blive presset væk fra deres levested i løbet af de næste 30 år ved uændret kurs. Sult, ekstremt vejr, nedbrud af infrastruktur og andre ukontrollerbare konsekvenser af klimaforandring.
Hvor skal vi gøre af 1.3 milliarder mennesker i nød? Det er ikke bare små øsamfund vi snakker om her.
Derudover, de etablerede normalt stærke regioner bliver isoleret set også udfordret. Landbrug/fødevareproduktion hele vejen rundt om Middelhavet står PT. til, inde for samme tidsramme, fuldstændigt at forsvinde pga. jorden tørrer ud. Det er bare et enkelt eksempel ud af… flere end vi kan få et overblik over.
Jeg ved ikke hvor langt der er til et totalt globalt nedbrud. Det kan være vores børn ikke når at se det. Men jeg kan kun forestille mig at et civiliseret globalt samfund, ikke er sådan ret meget længere når alle er sultne, kolde og ikke har nogen realistisk vej til en løsning.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 08:19:20+00:00 ID:
jqzzuas
Men jeg kan kun forestille mig at et civiliseret globalt samfund, ikke er sådan ret meget længere når alle er sultne, kolde og ikke har nogen realistisk vej til en løsning.
Det er det vi skal forberede os på. Miner i Middelhavet, hegn mod øst. Tilpas det europæiske landbrug til at kunne leve med de ændrede klimatiske mønstre, hvor regnen bliver mere ujævnt fordelt. Vi er forbi adskillige knækpunkter, og Europa kan vælge mellem at overleve som en lille civiliseret ø i et hav af kaos, eller gå til i det.
WolfeTones123 at 2023-07-07 08:45:06+00:00 ID:
jr01nzv
Måske skulle vi prøve at arbejde imod forhold, hvor det ikke kommer til, at vi skal skyde klimaflygtninge ved grænserne.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 08:54:11+00:00 ID:
jr02bk0
Vi er langt forbi det punkt hvor det vindue lukkede. Det er pænt frustrerende at alle dem der mener vi skal gøre noget for at stoppe klimaforandringerne, hele tiden springer til det næste knækpunkt. Vi har haft adskillige i de sidste 20 år, men det er som om ingen tager sig af de konsekvenser de medfører, når vi først er forbi dem.
Vi er lige begyndt at se hvad den arktiske havis betyder. Løbet er kørt for den, men der er ingen, dig selv inklusiv, der er villig til at italesætte konsekvenserne af 100 gange så mange bådflygtninge på Middelhavet. Der er vi nødt til at være kynisk og indse at vi simpelthen ikke kan absorbere dem. Og at vi iøvrigt ikke længere er i en position hvor vi kan forhindre at der kommer flere af dem.
Jevo_ at 2023-07-07 07:04:34+00:00 ID:
jqzudf3
Konsekvenserne af klimaforandringerne er ikke binære. Det er ikke enten eller. Det er et spørgsmål om hvor store konsekvenserne bliver, og jo mere vi kan reducere vores udledninger, jo mindre bliver konsekvenserne. Jo mindre konsekvenserne er, jo mindre skal vi afværge, og afværgning er meget dyrere end at reducere konsekvenserne.
datadaa at 2023-07-07 07:27:38+00:00 ID:
jqzw48z
Men intet Danmark kan gøre, kan mindske de globale udledninger meningsfyldt.
Jevo_ at 2023-07-07 07:45:27+00:00 ID:
jqzxej3
Det kan man sige om alle lande. Det er et indholdsløst argument for at bibeholde status quo.
datadaa at 2023-07-07 08:17:24+00:00 ID:
jqzzpfh
Kan man slet ikke sige det sammen om Kina, Indien, USA? - De står for en stor del af verdens forurening?
trickortreat89 at 2023-07-07 10:04:44+00:00 ID:
jr07daa
Men når nu én dansker udleder så meget som 15 indere, så udleder vi jo ret meget langt udover vores eget lands areal. Vi bidrager jo i stor grad til afskovning i regnskovene via de ting vi køber og den mad vi spiser, samt vi er med til at opretholde gigantiske fabrikker i udlandene hvor folk arbejder som slaver for at producere vores billige lort under miljøskadelige forhold og herefter skal det hele transporteres frem og tilbage et par gange med klimaskadelig transport. Vi har da så afgjort noget at sige selvom vi er et “lille land”.
Jevo_ at 2023-07-07 08:45:42+00:00 ID:
jr01pm8
Kun i ringe grad. Hvis et land gør noget drastisk for at reducere deres udledninger, mens resten af verden buldrer afsted, så ændrer det meget lidt. Det er derfor alle lande bør gøre en indsats, også Danmark. Faktisk udleder EU mere CO2 end Indien på trods af meget lavere befolkning. Men som jeg forstår dig bør ingen af EU landene gøre noget, for det betyder jo ikke noget.
yayacocojambo at 2023-07-07 09:53:45+00:00 ID:
jr06jni
Ja, for planeten og klimaforandringer tager hensyn til “pr. capita” beregninger og ikke den faktiske udledning. Det er nemlig rigtigt ja
Husk også på Danmark på den internationale scene aktivt støtter Tysklands energipolitik der bl.a. har involveret at lukke en betydelig del af deres, og EUs, CO2 frie elproduktion midt i et udspillende katastrofe scenarie
Hvad er det helt præcist den almene dansker skal stille op her? Jeg forstår ikke så mange helt alvorligt kan have den holdning du har der
Jevo_ at 2023-07-07 10:03:59+00:00 ID:
jr07bad
Den almene dansker kan reelt gøre meget lidt udover at stemme på politikere der vil gøre noget ved klimaet. Det er politikerne der har magten til at få ændret ting i det omfang og det tempo der er nødvendigt. Men det er ikke et argument for at Danmark som nation intet bør gøre for at reducere vores udledninger, og arbejde for at udledningerne i EU bliver reduceret.
Captain_Baloni at 2023-07-07 08:06:28+00:00 ID:
jqzyx6s
Vi kan gøre noget for at mindske vores egen udledning. Personligt ansvar, fej for egen dør, osv.
WolfeTones123 at 2023-07-07 08:06:03+00:00 ID:
jqzyw63
Nej. Og?
ThatTurtleBoy at 2023-07-07 07:37:32+00:00 ID:
jqzwtwn
Joooo , vi skal allesammen bare bruge sugerør af pap! Det løser alt!
Kris_n at 2023-07-07 07:12:07+00:00 ID:
jqzuypy
Bingo!
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 07:14:05+00:00 ID:
jqzv469
Det er at stikke sig selv blår i øjnene.
Lundorff at 2023-07-07 08:29:20+00:00 ID:
jr00jsd
Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlige – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre. Eneste udvej er resignation.
Dette er mig. Det er helt, helt tydeligt, at dette kommer til at gå 100% katastrofalt meget mere galt end det allerede gør. Vi skal forbruge, forurene og udpine alt og alle i stræben efter lidt mere profit og fuck hvad vi efterlader til børnene.
Labtecharu at 2023-07-07 11:19:07+00:00 ID:
jr0dkzs
Jeg skal nok løfte banneret og hjælpe med min del når:
Jorden skifter om til atom energi. Alt andet går for langsomt og vi har ikke tid til lappeløsninger.
Vi stopper med at give kæmpe industrier som Nestlé olie og diverse andre frikort til at fjolle med jordens resourcer kun pga profit
Vi rent faktisk gør noget ved fly/bil trafik. Klarer mig selv fint med offentlig transport - men det er jo ikke særligt prestigefyldt - selvom det er solo bilisterne den er gal med.
Når vi holder op med i nyhederne at kommentere på rekordvejr uden HVER ENESTE GANG at nævne at det er pga klima forandringer. Det skal siges mindst ligeså ofte som fodbold nævnes i nyhederne - for det er fandme mere vigtigt! /rant off
Slow-Onion-7079 at 2023-07-07 10:41:11+00:00 ID:
jr0a98l
Jeg har ikke hørt om noget andet i alt den tid jeg kan huske. Jeg oplever komplet apati med klimakrisen.
Daoed at 2023-07-07 07:42:41+00:00 ID:
jr1rdis
Hvad jeg har svært ved at få til at gå op, er hvordan milliarder af mennesker i Asien og Afrika skal kunne få bare tilnærmelsesvis samme forbrug og levestandard som i Vesten, uden at det hele ramler.
Simehave at 2023-07-07 11:21:43+00:00 ID:
jr0dtmp
Hvis klimakrisen er ude af kontrol, hvorfor skulle man så gøre noget?
razpotim at 2023-07-07 12:37:31+00:00 ID:
jr0lpuf
For at få den… Under kontrol?
WolfeTones123 at 2023-07-07 14:51:55+00:00 ID:
jr13peo
Hvis der er opstået en brand i dit hus, der ikke er under kontrol, ville du så også bare se til?
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 15:00:36+00:00 ID:
jr14z9a
På det tidspunkt er det lidt sent at investere i brandsikre gardiner.
trickortreat89 at 2023-07-07 08:26:00+00:00 ID:
jr00bds
Hvorfor i alverden kan man ikke både anerkende at krisen er alvorlig, godt vide at man ikke selv kan ændre noget alene, men derfor stadig vælge at gøre sin EGEN del? Vi skal ALLE sammen gøre noget for at dette lykkedes, selvom vi ikke alle kan gøre lige meget.
Galion123 at 2023-07-07 10:10:51+00:00 ID:
jr07ucn
Det kan være svært at blive ved, når de store firmaer skubber deres “Vi må alle gøre vores del” på trods af at det er dem der er problemet.
Men du har ret. Selv hvis den individuelle indsats ikke kan måles, så kan den nok hjælpe med at sprede bevidsthed. Så længe vi ikke bare trækker på skulderen og siger “men jeg gør jo min del”
trickortreat89 at 2023-07-07 10:50:45+00:00 ID:
jr0b2c0
100% enig. Men ja, vi skal bare allesammen gøre vores del - dvs vi skal allesammen bidrage så meget vi nu engang kan til at løse det her problem. Ikke fordi jeg kommer til at tro på at vi rent faktisk formår at løse det i tide, det løb er allerede kørt for længst, men synes ikke man skal give op på trods af det, for hver en indsats nu kan måske gøre katastrofen mindre i det lange løb.
Cerevor at 2023-07-07 10:35:10+00:00 ID:
jr09r76
Jeg er simpelthen nødt til at resignere når jeg tænker på at hele EU kan rette ind og blive CO2 neutrale om 10 år og alligevel er det tæske ligemeget når 1,1 mia kinesere (blot et eksempel) stadig vil forurene for det tredobbelte. Der findes ikke et internationalt politisk system der kan løse denne globale krise. Fedt at vi sorterer skrald og skifter til elbiler, men tror I selv på at alle i Indien gør det samme?
Kapitalismens grådighed vandt, og nu taber vi alle.
trickortreat89 at 2023-07-07 10:53:22+00:00 ID:
jr0bacz
Ja, jeg tror du har ret. Men derfor er det ikke et argument for at give op, tværtimod. Vi har også en kæmpe indflydelse på hvad andre gør ude i verden, og vi har derudover også et kæmpe klimaaftryk der rækker langt udover vores egen landegrænse. Den dag vi er blevet 100% selvforsynende og har et negativt klimaaftryk kan vi begynde at rette fingeren mod nogle andre, men vi er uanset hvad altid en del af hele den samlede verdens globale handelssystem og det er naivt at tro at selvom vi har en mindre landegrænse end andre lande, så rækker det vi gør, køber og spiser ikke udover denne landegrænse.
Smiling_Wolf at 2023-07-07 12:28:09+00:00 ID:
jr0knw4
Kin er langt den største investor i grøn energi, de skyder mere end det dobbelte af andenpladsen i, og ca. 20% mere end hele EU tilsammen. Kina gør deres del, hvorfor vil du ikke gøre din?
Det er typisk ansvarsfralæggelse og virkelighedsbenægtelse. Det er ikke din gennemsnitlige kineser der ejer to biler, sommerhus og flyver til Malta to gange om året. Og nej Indere skifter ikke til elbiler- for de havde ikke en bil at skifte ud til at begynde med. Vi har næsten ti gange så mange biler per person som Indien. Men bare lad som om de er problemet, så kan du jo selv pudse glorien og slippe for at gøre noget.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 12:34:20+00:00 ID:
jr0lcsr
Det ville være nemmere at goutere din selvflagellantisme, hvis du og dine ligesindede kunne blive enige om hvorvidt vi er onde fordi vi importerer ting der har produceret CO2, eller om vi er onde fordi vi har et landbrug, der eksporterer 90% af produktionen.
Hvis vi skal høre på hvor forfærdelig en miljøsynder landbruget er, vil jeg ikke høre et fucking eneste ord om vores import. Og omvendt.
Værsgo, der røg 50% af “Danmark dårlig”
Smiling_Wolf at 2023-07-07 16:29:33+00:00 ID:
jr1igst
Ja det er praktisk at man bare kan stikke fingrene i ørerne og sige lalala, i stedet for at indse at kødproduktion måske ikke er den bedste brug af ressourcer i verden. Men det er jo fuldkommen umuligt at gøre noget ved vores kødforbrug- på alle andre områder virker marketing, udbredelse af alternativer og oplysning, men lige når det kommer til kød så er det bare en urørlig naturlov hugget i granit.
Dejligt at man kan ignorere hårde fakta som “Danmark dårligt”, hva’? Gud forbyde at Danmark ikke er verdens bedste inden for bare et felt.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 16:31:49+00:00 ID:
jr1itmj
Som sagt, så skal du beslutte dig for om det er import eller eksport, der tæller. Hvis du ikke kan det, er du bare en hysterisk hund der gør ad skygger.
autism-throwaway85 at 2023-07-07 12:10:49+00:00 ID:
jr0irgz
Jeg valgte elbil, grønt energiselskab, bæredygtigt boligbyggeri, køber aldrig nyt tøj, lavt kødforbrug, ingen flyrejser, etc. Mit klimaaftryk er nok lavere end 95% af danskere men det er sikkert stadig ikke lavt nok ifht. hvad det bør være. Tilgengæld føler jeg da at jeg gør noget. Det føles bare så enormt nyttesløst.
trickortreat89 at 2023-07-07 12:23:30+00:00 ID:
jr0k4yz
Det forstår jeg godt, kender virkelig følelsen. Men det du gør nytter virkelig meget! Har du overvejet måske at joine et frivillig projekt feks? Der synes jeg tit man kan føle at man flytter mere når man er en lille flok der står sammen om noget 😊 feks bare at få plantet nogle træer i nærheden hvor man bor, eller samle penge ind til et godtgørende formål eller whatever… nogle gange giver det også bare mere motivation når man er sammen med nogle om det synes jeg selv ihvertfald 😊
