Der er i hvert fald disse måder at håndtere uvisheden på:
- Man kan benægte uvisheden og benægte, at krisen overhovedet findes.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlig – men samtidig konkludere at det er andre, der er skyld i problemet, ikke én selv.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlig – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre; man kan lige så godt leve videre som før.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlige – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre. Eneste udvej er resignation.
- Man kan blive vred over krisen og protestere.
Jeg er nok i mellem de to sidste
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Joine vores Lemmy-fællesskab på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/PimasBump at 2023-07-07 06:16:27+00:00.
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 07:52:07+00:00 ID:
jqzxvxxMan møder også mange klimaforkæmpere der bruger krisen til at indføre ligegyldige symbolske tiltag som øresundsprojektet, affaldsortering, tvangsomstilling af landbruget til fødevarer ingen gider købe osv.
Så det med magtmisbrug er en relevant vinkel at holde øje med, selvom krisen eksistere.
Harold_Zoid at 2023-07-07 09:53:02+00:00 ID:
jr06hoyVildt take at kalde affaldssortering og omstilling af landbruget for “ligegyldige symbolske tiltag”
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 10:09:30+00:00 ID:
jr07qklAffaldsortering i private hjem er udelukkende for at give folk en følelse af at de gør noget.
Det kunne håndteres centralt, og så ville en større del af affaldet kunne sorteres og genbruges, men dette prioriteres ikke da prisen er højere end den “gratis” arbejdskraft man får fra alle danske husstande ved den nuværende løsning.
Landbruget skal omstilles, men ikke til varer som folk ikke køber. Folk vil have kød idag, folk vil have kød i fremtiden, løsningen er at producere kød mere klimavenligt og/eller finde alternativer og gøre dem billigere, så efterspørgslen automatisk rykker sig fra den nuværende dyreproduktion til noget andet.
Det kan ikke gøres ved at lukke dyreproduktionen i landet, da man så bare eksportere det fra udlandet, medmindre vi er ude i at tvinge befolkningen til at være vegetarer, hvilket nok godt kunne kvalificere sig som magtmisbrug :P
Linda_Vester at 2023-07-07 11:04:21+00:00 ID:
jr0c8orHvorfor tror du at vi skal importere kød, hvis vi skærer ned på produktionen i DK?
Vi producerer årligt 31 millioner svin og 1,5 millioner kvæg til slagt. Og vores landbrug står for 19% af vores klimagasudledning, bruger over 60% af vores areal og udgør omkring 3% af BNP.
Jeg er ret sikker på at de mange svin og kvæg sagtens kan give danskerne alt det kød vi har behov for.
Jozoz at 2023-07-07 12:21:17+00:00 ID:
jr0jvxhDanmark eksporterer en masse kød til udlandet. Skruer vi ned for det, så vil andre produktionslade skrue op og take den market share.
Konsekvensen er den samme: Der bliver produceret mere kød et andet sted. Danmark er ikke isoleret fra den globale økonomi.
Hvis man vil gøre noget ved problemet, så er det efterspørgslen man skal kigge på. Hvis den går ned, så følger produktionen med.
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 15:02:16+00:00 ID:
jr1583sMen hvordan vil du producere de svin og kvæg hvis det er dyrere at lave dem i Danmark end i udlandet?
Hele problemet med klimaafgiften er jo at det er et Dansk fænomen, hvis man lavede en EU skat, så kunne det danske landbrug fortsætte, men når vi kun stækker vores egne vinger, så er det klart at produktionen flytter til lande hvor det bedre kan betale sig.
Vadefusk at 2023-07-07 10:59:53+00:00 ID:
jr0bum9Altså at affaldssortering kunne gøres centralt, betyder jo ikke det er ligegyldigt man gør det i husstandene. Selvom det et mere effektivt centralt, gør det stadig en forskel at gøre det i private hjem
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 11:09:13+00:00 ID:
jr0co9eMen står forskellen op imod den byrde man pålægger de enkelte husstande? eller regner man bare borgernes tid som gratis arbejdskraft?
Hvis man lavede en udregning og brugte borgernes medianløn og det timeantal hver husstand bruger på sortering. Og lægger det op imod central affaldsortering, og evt. den ekstra sortering du nævner.
Så ville regnestykket nok se noget mindre “positivt” ud.
Vadefusk at 2023-07-07 11:14:41+00:00 ID:
jr0d69cNu begynder du at snakke om byrde og timeløn. Du skrev affaldssortering er et ligegyldigt symbolsk tiltag.
solsort22 at 2023-07-07 22:33:15+00:00 ID:
jr30h44Jeg har lige lavet en opgave på uni hvor jeg beregnede omkostningerne og CO2 reduktionerne ved at husholdninger sorterer plastik, og det blev ikke et særlig pænt resultat. Mine resultater viste at det koster omkring 10.000 kr per ton CO2 reduceret. Indsamlingsomkostningerne er alt alt for dyre, hvilket jo ville være mindre hvis vi havde centralsortering så vi ikke skulle have så mange forskellige spande og vogne til at indsamle det sorterede affald. Samt ville de også glæde borgerne meget mere ikke at skulle bruge al den plads i hjemmet og indkørslerne til spande, samt tid.
Harold_Zoid at 2023-07-07 17:37:46+00:00 ID:
jr1t2pqOkay godt, så du synes ikke det er ligegyldigt, med mindre man gør det på en dum måde. Det er jo lidt noget andet.
MrWuu at 2023-07-07 12:15:07+00:00 ID:
jr0j7wtEnig i at affaldssortering i ret høj er symbolsk. Men jeg mener ikke det er ligegyldigt. Symbolske handlinger/tiltag kan være med til at skabe mindset / øge “sense of urgency” som forhåbenligt (min normativitet 🙃) kan få de mange der udsættes for affaldssortering til at forstå vigtigtheden -> stemme mere grønt -> tyngde til grøn politik/partier -> regulering
AnonyMoose_2023 at 2023-07-07 14:57:07+00:00 ID:
jr14gvsJeg tror personligt det gør det modsatte, folk stemmer ikke på de grønne partier for “hvad kan de nu finde på af skøre ting”.
Istedet, vælger man de store midterpartier som man ved ikke går helt bananas med radikale tiltag. Og så kommer vi ikke så langt klimamæssigt, men hvis valget står mellem at dø i fremtiden til klimabelastning, eller dø nu fordi vi skal til at leve under en sten og spise insekter, så vil jeg hellere dø i fremtiden xD
Hvis de istedet kanaliserede deres klima entusiasme ind i tiltag som øget tilskud til forskning indenfor omstilling m.m. så var det pludseligt nemmere at stemme på dem.
For jeg tror ummidelbart at Å og Ø ville være villige til at bruge flere penge og mere energi på at få forsknings projekterne i land, end S/V/M.
Men de har ingen stopklods der hedder “vi skal stadig kunne eksistere”.
Taclis at 2023-07-07 08:54:26+00:00 ID:
jr02c93De ting du nævner er dog babytrin til at bekæmpe havmiljø krisen og affalds krisen og klima krisen. Du kan argumenterer at de ikke er effektive nok, men det er hovedsageligt pga at der ikke er politisk vilje til at tage størrere tiltag.
Hvis det er magtmisbrug du frygter, så kig på vores fossile industrier, de udnytter deres magt til at forurene planeten uden at betale for konsekvenserne.
GIGAR at 2023-07-07 08:43:49+00:00 ID:
jr01kr9Du skal spise insekterne!!
(Også selvom bælgfrugter udleder meget mindre CO2)
SerialSpice at 2023-07-07 09:10:24+00:00 ID:
jr03h3xHvis man er veganer kan man risikere vitamin mangel med mindre man tager vitamin tilskud. Så insekter kan være en god klimavenlig løsning på fuldgyldig ernæring. Det er selvfølgelig fair nok at være veganer fordi man ikke vil spise dyr.
OrgasmicTeasp00n at 2023-07-07 10:14:34+00:00 ID:
jr084gqHvis man er kødæder kan man risikere vitamin mangel med mindre man tager vitamin tilskud.
Hvis man spiser en forkert kost, så får man ikke den rette næring. Uanset om man er veganer eller morder 🙃
tji_minutter at 2023-07-07 17:06:01+00:00 ID:
jr1o5mwRo på kammerat.
OrgasmicTeasp00n at 2023-07-07 18:00:54+00:00 ID:
jr1wnp6Har du et bedre ord for folk som slår levende og sansende væsner ihjel? Normalt ville man kalde sådan en for morder.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 18:11:50+00:00 ID:
jr1yan9Hvad kalder man folk der ikke kan skelne mellem dyr og mennesker? Normalt ville man kalde sådan en afstumpet.
OrgasmicTeasp00n at 2023-07-07 18:27:28+00:00 ID:
jr20o0hDet handler ikke om at skelne mellem mennesker og alle andre dyr. Det tænker jeg de fleste har fint styr på. Det handler om den forskel i behandling der foregår mellem de forskellige arter af dyr.
Hvis man dræber et mennesker som kan tænke, mærke smerte og føle sorg så er man morder.
Hvis man dræber en hund som kan tænke, mærke smerte og føle sorg så er man morder.
Men hvis man dræber en ko som kan tænke, mærke smerte og føle sorg så er det bare smil og glade dage, fordi så er der jo noget vi kan smide på grillen ikke sandt.
Problemet er at vi ikke behandler alle dyr med den respekt vi burde. Det er kun de få som vi har udvalgt til at være gode nok som får “retten” til et ordentligt liv.
Det svarer lidt til at sige at man kun kan lide folk fra Danmark, Holland og Australien. Resten kan vi bare slå ihjel.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 18:28:16+00:00 ID:
jr20sfrDu har ikke, og der slutter min samtale med dig.
GIGAR at 2023-07-07 09:35:35+00:00 ID:
jr0580iDet er altså en lidt voldsom produktion at sætte op (med tilhørende CO2 udledning) bare for at få B12 vitamin…
Man kan jo allerede få det på pilleform
Trapsaregay420 at 2023-07-07 10:10:58+00:00 ID:
jr07up6Folk vil ikke redde klimaet de vil have at alt skal være “naturligt”. En stor del af folk der køber øko har en overbevisning om at det hjælper mod klimaforandringer selv om det ofte gør det modsatte. Forbrugere har det bare med at handle på følelser frem for logik. Man køber det der får en til at have det godt.
Smiling_Wolf at 2023-07-07 11:58:59+00:00 ID:
jr0hiylSå det du siger er, at vi bør regulere firmaerne direkte i stedet for at håbe på at forbrugerne kan ændre noget ved at “stemme med pungen”
jeg er helt enig
SerialSpice at 2023-07-07 15:04:03+00:00 ID:
jr15hieAlt føde skal jo produceres også bælgfrugter med tilhørende CO2 udledning. Selv vitaminpiller ;-). Som jeg forstår det er insekter et ret CO2 venligt alternativ til større dyr. Kan sagtens være at bælgfrugter er endnu mere klimavenlige jeg kender ikke regnestykket.