- cross-posted to:
- denmark@leddit.danmark.party
- cross-posted to:
- denmark@leddit.danmark.party
Så vi skal arbejde mere, for at betale de fucking skattelettelser i har sikret til samfundets rigeste? Det er livet sgu for kort til, Mette.
Og de rige kan arbejde mindre, fx ved at spare en masse op og gå tidligt på pension.
Jeg bliver faktisk helt vred og ked af det når hun står og fyrer sådan noget af. Folk er generelt presset ret langt ud ifht. at få deres liv til at hænge sammen på en måde der er til at holde ud. Det er ikke for sjov at man ser flere og flere begynde at spekulere i, at gå ned i tid eller kun have den ene i husstanden til at arbejde, eller simpelthen gå ned med stress fordi økonomien ikke tillader at arbejde mindre. Mange har brændt lyset i begge ender, fordi “sådan har det jo altid været”, man kendte ikke rigtig til andet. Men nedlukningerne viste mange (specielt børnefamilier), hvor fedt livet faktisk kan være, når man ikke er fanget i hamsterhjulet og skal skynde sig hele tiden.
Hvis ikke vi holder fast i vores stærke arbejdsmoral. Ja, så holder vores velfærdsmodel ikke, sagde hun
Hvordan man samtidig kan sige at arbejde ikke altid skal være lystbetonet, det forstår jeg ikke. Arbejdsmoral kommer da kun af lystbetonet arbejde.
Synes selv det er svært at holde fast i arbejdsmoralrn, når at der hele tiden sker innovationer, som skal lette arbejdsbyrden og give arbejdstageren mere tid på hænderne… og alle de innovationer blot bliver brugt som invitatipner til at lægge endnu flere byrder på skuldrene af den individuelle.
Flere og flere går ned med stress, fordi at hjulene skal køre hurtigere og hurtigere, uden at se sig tilbage og kigge hvordan man kører, så for mig er det ikke mærkeligt at vi ser klimaforandringer, stres, faldende fødselstal og så videre. Maskinen kører ufortrødent videre, og så må vi hjælpe løbende hvis nogle får fingrene klemt i tandhjulene
Det er jo desværre ikke engang kun sådan, at den enkelte skal være mere effektiv, profitten ved den øgede effektivitet havner i stort omfang ikke engang i deres egne hænder, den bliver næsten kun kanaliseret op, op, op.
Det her er efter min mening den centrale pointe.
Det har været tendensen siden den industrielle revolution - og vel også endnu længere tilbage.
Hvis man tror at den øgede produktivitet i visse brancher som følge af I-assistenter kommer andre end chefen til gode må man tro om igen.
Problemet med vores system lige nu er at hvis teknologi udskifter folks arbejde, så bliver folk værdiløse og dermed fattigere. Samtidig bliver arbejdsgiverne rigere fordi de ikke skal betale den løn de gjorde før. Så ny teknologi er ikke “fair”, den er egentlig kun god for arbejdsgivere men dårlig for arbejdstagere. Ideelt set burde ny teknologi hjælpe os alle ligeligt.
For mit vedkommende er det okay det kommer cheferne til gode… men samfundet skal bare struktureres, så der tages hånd om alle, både dem der vil arbejde til de segner, og til dem der kun vil arbejde så de har til dagen og vejen, så alle har en lige værdig tilværelse.
Nu har jeg været i håndværker branchen i 10 år, og skal forhåbentligt starte et nyt kapitel i mit liv til februar, men min erfaring siger mig, at der er 2 kategorier af mennesker: dem der lever for at arbejde, og dem som arbejder for at leve. Og den sidste kategori har mange den store drøm om at kunne gå ned i timer, og stadigvæk have nok til at kunne betale regningerne, og det skal der også være plads til at tage det valg, så længe at man følger de fælles spilleregler
Der er nok nødt til at være en gulerod til dem på toppen, ellers er der nok færre der vil stå med ansvaret. Men som der er nu, og har været i mange mange år, så er den gulerod helt absurd disproportionalt stor. Det giver ikke mening at chefen tjener 3-400 gange mere end almindeligt ansatte, uanset hvor stort firmaet så end er. Det giver heller ikke mening at de tjener 20-30 gange så meget som almindeligt ansatte.
Måske noget højere løn, men ja slet ikke så meget højere. Læs bl.a. https://www.zetland.dk/historie/sOz9vBZG-mO9kE7ym-d5a84
Zetland insisterer desværre på at bryde GDPR (man kan ikke fravælge deres statistik cookies bl.a.), så jeg læser ikke artikler hos dem.
Der tager du simpelthen fejl SorteKanin…
Vi skal arbejde meget mere så der er råd til velfærd…
og skattelettelser, og dem er der jo kun råd til hvis vi arbejder endnu mere så vi stadigvæk betaler det samme i skat.
Man bliver så træt af det, og jo når man får mere vil man automatisk prioritere sin fritid og samværet med familien højere end arbejdet, sådan skal det være og mange arbejder i forvejen så meget at de risikere at brænde ud hvis ikke de stopper op og tager den frihed.
Et andet eksempel er i det offentlige regi, der kan det godt være at man gerne vil arbejde fuldtid, men det har kommunerne ikke råd til så fuldtidsstillingerne er der ikke lige altid til dem der gerne ville det.
Endnu engang udtaler hun sig på ægte politikermaner om noget der måske lyder godt på Christiansborg, men som ikke lyder godt ude i den virkelige verden, langt fra der hvor beslutningerne bliver taget.
Min umiddelbare tanke var, at nu må hun liiiige holde igen med den protestantiske arbejdsmorale, som hun er begyndt at køre. Hvis man får udført sine opgaver til tiden, så er der vel intet i vejen med at arbejde færre timer?
Nu taler jeg godt nok som en med kontorjob.
Jeg må indrømme at jeg ikke helt forstår hvad hendes logik er her. Hvorfor hænger arbejdstimer og velstand sammen? Hvordan hænger det sammen? Hvad er det aktuelle argument, hun kører med her?
Flere arbejdstimer = mere indkomst = mere ind i skat = mere velstand.
Jeg går ud fra det er det der er logikken? Men jeg synes også vi skal prøve at optimere for andet end bare skattekroner. Fx kunne man optimere for glæde og lykke. Men det er selvfølgelig sværere at måle i et regneark.
Tak for forklaringen. Med den logik, burde vi alle arbejde ligeså meget som en viktoriansk fabriksarbejder - altså, en 12-14 timer om dagen.
Jeg er enig med dig, dog, især fordi den danske økonomi åbenbart går godt - det er i hvert fald det sidste, jeg har hørt om den. Livet er jo ikke et regneark, det er oplevelser og følelser, og der skal være plads til at optimere lige netop for de gode oplevelser og følelser i min mening.
Jeg er glad for at den gennemsnitlige arbejdstid defakto lader til at falde, selvom den “officielle” arbejdstid har ligget stille i mange år. Så må vi se hvor det skaber problemer og prøve at løse det via fx. automation og effektivisering. Jeg synes at selv 30 timers arbejde er for meget, men på et tidspunkt bliver det jo lidt subjektivt, hvis folk godt kan lide deres arbejde og de har gode forhold. Det kunne være fedt at komme til et punkt hvor arbejde ikke længere føles som arbejde, fordi folk bare gør det de basalt set godt kan lide at gøre, men det er nok en drøm. Tak fordi i kom til min TED talk.
Jeg synes at selv 30 timers arbejde er for meget
Altså hvis du tænker tilbage 70 år eller noget så havde kvinder jo ikke arbejde. Så hver familie havde 40 timers arbejde fra manden, eller 20 timer gennemsnitsligt mellem mand og kvinde. Så hvis vi skulle holde fast i det så skulle mor og far i en familie jo begge arbejde 20 timer. Det er et røveri af vores alles fritid at man er gået fra gennemsnitsligt 20 timers arbejde til ~40 timers arbejde i de sidste 70 år.
Til gengæld havde vi heller ikke børn i vuggestuer og børnehaver i samme omfang som i dag, så moderen har også arbejdet og hun har sikkert lavet næsten alt husligt arbejde. Min bedstemor passede sine 5 børn hjemme (født 1948-1958) og havde vaskekone ansat til vasketøjet. Vaskekone har nol ikke været muligt for alle, så det kan sagtens have svaret til et fuldtidsarbejde at gå hjemme.
Måske det her er MFs måde selv at komme lidt ned i tid. Jeg har hørt at statsministerposten kræver ganske mange timer.
Det kan være hun omsider kan slippe ved næste valg med den slags retorik.
Man kunne starte med at gøre det tåleligt og lønmæssigt attraktivt for offentligt ansatte af være på arbejde. Samtidig kunne man løfte kvaliteten i daginstitutionerne, så det er et sted forældre med ro i maven kan aflevere deres børn.
Sygeplejersker og pædagoger er nogle af de erhverv der nedslider de ansatte mest. Sygeplejerskerne har gjort opmærksom på deres dårlige arbejdsmiljø utallige gange. Men de må jo bare tage sig sammen og lægge deres uvirksomhed og dovenskab på hylden, og lade være med at rende rundt og pive og gå ned med stress hele tiden. Og pædagogerne må forstå at det er deres egen skyld, at de ikke når at tage sig af børnene, bare fordi der kun er råd til tre voksne til 25 børn. De må droppe deres forkælede, uvirksomme og dovne adfærd, og skrue op for tempoet på den omsorg de leverer. Desuden er der givet lovning på en pseudo lønforhøjelse. Så der er ingen undskyldninger.
Ps: jeg er lidt sarkastisk, hvis man skulle være i tvivl.