Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2023-09-16 19:47:32+00:00.
RealEradikate at 2023-09-17 07:12:24+00:00 ID:
k0zkwe4
Fuck Mette
General-Sell4675 at 2023-09-17 10:17:53+00:00 ID:
k10prso
Meget rimeligt, at pædagoger og sygeplejersker får mere i løn. Det har begge faggrupper fortjent. Fair nok, at SOSU-erne også får en lønforhøjelse, men jeg synes ikke, at SOSU-er skal tjene lige så meget eller næsten lige så meget som sygeplejersker og pædagoger. De to sidstnævnte faggrupper har trods alt flere kompetencer inden for samme fagområde, og det skal fortsat være attraktivt at uddanne sig til fagene. Tallene nedenfor er tilfældige og har intet med rigtige lønstatistikker at gøre:
Hvis en SOSU tjener 19.000, og en sygeplejerske tjener 21.000, er det så attraktivt nok at blive sygeplejerske frem for “kun” SOSU?
Der må gerne være en lønforskel på 25-30% mellem SOSU-er og sygeplejersker, pæd. assistenter og pædagoger, montører og mekanikere osv. Det skal kunne betale sig at have flere faglige kompetencer.
LotteNator at 2023-09-16 19:50:01+00:00 ID:
k0vsrf0
Og hvordan holder man så på alle de andre faggrupper i sundhedssektoren, når de ikke får et lønløft samtidig, men allerede nu mangler personale?
Men så igen, 2030? Suk.
TechnoMulen at 2023-09-16 20:26:25+00:00 ID:
k0vvb7m
hey mette du glemte lige os i (indsæt hvilken som helst branche) vi får også for lidt
Disastrous_Stick8148 at 2023-09-16 19:57:24+00:00 ID:
k0vpect
Der lægges dog først op til fuld implementering i 2030.
Consistent_Fig_3755 at 2023-09-16 20:15:21+00:00 ID:
k0vutx1
Det er totalt et a og b hold hun skaber. Hun glemmer politiet og socialrådgiverne som også halter bagefter. Dem kan man vist heller ikke undvære
Pure_Ad_1540 at 2023-09-16 20:28:45+00:00 ID:
k0vvn5i
Socialrådgivere tjener i forvejen en del mere end både pædagoger og sygeplejersker
Consistent_Fig_3755 at 2023-09-16 21:09:50+00:00 ID:
k0w29hz
Det kan jeg ikke genkende med de lønsedler bl.a. sygeplejerskerne poster herinde 😳. Jeg er socialrådgiver med 20 års erfaring og jeg kommer ikke i nærheden af deres lønninger.
InnerCelebration325 at 2023-09-17 01:49:18+00:00 ID:
k0x65tq
Værs’go. Så kan du sammenligne.
TimoLasso at 2023-09-16 20:48:53+00:00 ID:
k0vyx25
Burde de fandeme også. Hold kæft hvor er det bare er utaknemmeligt job.
Pure_Ad_1540 at 2023-09-16 21:09:17+00:00 ID:
k0w26h0
Kan jeg så godt fortælle dig at både pædagog og fængselsbetjent også er
FineAbbreviations810 at 2023-09-17 06:31:06+00:00 ID:
k0y27ry
Pædagog er et nemt job.
Poleth87 at 2023-09-17 02:33:54+00:00 ID:
k0xc1g2
Fængselsbetjenten har ellers gode muligheder for at tjene ved siden af. Det har jeg selv set i dokumentaren fra DR der hedder Huset.
Anderkisten at 2023-09-16 20:55:16+00:00 ID:
k0vzy3t
Det er da verdens nemmeste job. Man skal bare lære at sige “Nej!”
TimoLasso at 2023-09-16 20:56:18+00:00 ID:
k0w042t
Barn
RedGribben at 2023-09-16 21:22:36+00:00 ID:
k0w491b
Socialrådgivere i børn og unge, skal eddermame også betales mere end de to grupper. De bliver følelsesmæssigt overbelastet af alle de møgsager de skal arbejde med. Det er et direkte utaknemmeligt job, hvor man kan regne med at blive svinet til af borgere, og nok også et par dødstrusler. Forældre tager det ikke pænt, når deres børn bliver tvangsfjernet.
Abnnn at 2023-09-16 20:26:45+00:00 ID:
k0vxsux
så ikke mig :17516:
Micp at 2023-09-16 20:23:48+00:00 ID:
k0vv98r
Som lærer er jeg glad for disse gruppers lønstigning.
Jeg kan undre mig over at lærere ikke også er på listen, taget i betragtning at man lidt fandt ud af at vi i den grad også var vigtige under corona og kommunerne melder at de har lige så svært ved at ansætte og fastholde lærere som de har med sygeplejersker og SOSU’er.
Jeg fornemmer at DLF går en rigtig hård overenskomstforhandling i møde. Som de siger i Game of Thrones: I wish you good fortune in the wars to come.
Pure_Ad_1540 at 2023-09-16 20:29:20+00:00 ID:
k0vvqk2
Lærere tjener i forvejen godt i forhold til de nævnte faggrupper
WhiteJokeAboutPenis at 2023-09-17 07:14:22+00:00 ID:
k0y62q4
Vi har også mere uddannelse, ingen løn under praktik, mere ansvar, sværere arbejdsopgaver. Og så får vi 4-5000 mere efter skat i forhold til pædagoger. Mange undervisere bliver projektledere, konsulenter, ledere etc. efterfølgende, fordi det er mindre arbejdspres og bedre løn.
dumlen2467 at 2023-09-17 10:06:00+00:00 ID:
k0yl18g
Du kan ikke bruge ‘efter skat’ til noget, da det er totalt afhængigt af den individuelles fradrag. Du skal tage før skat inkl. pension (den samlede lønpakke). Alt andet lige vil 4-5k efter skat også være tæt på 7-10k mere brutto… det er altså en stor forskel.
Pure_Ad_1540 at 2023-09-17 08:11:03+00:00 ID:
k0yb2st
“Mere ansvar og sværere arbejdsopgaver” hvor har du det fra?
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 21:49:22+00:00 ID:
k0w8fhg
Ja de gør
Micp at 2023-09-16 20:36:29+00:00 ID:
k0vwwsw
Så meget mere tjener vi altså heller ikke og vi har de samme problemer med at skaffe ansatte som de andre grupper der er blevet nævnt. Hvis problemet de nævner er at der mangler ansatte i disse grupper der er centrale for velfærdsstaten, og at løn er vejen til at skaffe flere af dem, så kan jeg ikke se hvorfor det ikke også gælder for lærere.
Lærere tjener i øvrigt ofte mindre end sygeplejersker brutto fordi vi ikke har samme muligheder for tillæg som sygeplejerskerne har. Hvis jeg har brug for flere penge kan jeg ikke tage weekendvagter f.eks.
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 21:49:49+00:00 ID:
k0w8i21
Hvad tjener du før skat? Går ud fra du kun arbejder på hverdage og i dagstimerne?
Micp at 2023-09-16 23:25:34+00:00 ID:
k0wmeu0
Hvad er relevansen? Der er ingen der har sagt at sygeplejersker ikke skal have mere løn. Der er ingen der har sagt at lærere fortjener en lønforhøjelse mere end sygeplejersker. Så hvorfor bliver du ved med at prøve at gøre det til en lærere vs. sygeplejersker ting?
Det er ikke et zero sum game, begge grupper kan godt få lønforhøjelser, og når argumentet for lønforhøjelsen er at det er en vigtig funktion for velfærdssamfundet der er presset af manglende medarbejdere, hvilket er gældende for begge grupper, så er spørgsmålet stadig det samme: hvorfor så kun lønforhøjelse for den ene gruppe og ikke den anden?
Anderkisten at 2023-09-16 21:02:39+00:00 ID:
k0w14p6
Og netop - i arbejder indenfor normal arbejdstid (i vid udstrækning) sygeplejersker arbejder i rul, med skiftende arbejderstider på alle dage om året og alle tidspunkter og bliver ofte beordret at arbejde på tidspunkter hvor de egentlig havde fri.
Den slags arbejdstider har alle tider givet mere i lønningsposen - som en erstatning for et dødbesværligt familieliv og en tidlig død (skiftenede arbejdstider med dag/aften/nat = større risiko for at dø) Så hvis jeres løn skulle sammenlignes, skulle det sammenlignes uden alle genetillæggene for de fucked up arbejdstider - og så er i et pænt stykke over sygeplejerskerne. Ja, du kan selvfølgelig ikke bare lige lægge en undervisningsdag på en søndag aften. Der kan du til gengæld nemt sidejobbe, hvis den ekstra løncheck betyder så meget.
RedGribben at 2023-09-16 21:39:58+00:00 ID:
k0w6yqp
Lærerne der arbejder på folkeskoler får ingen genetillæg, tilgengæld er grundlønnen så højere. Der er intet tillæg pr. barn med diagnose, pr. barn der er voldeligt eller pr. barn med skolevægring. Der er intet tillæg når der er netværksmøder, der ryger deres forbederelsestid i stedet for. Så kan man så vælge at forberede sig gratis eller være uforberedt i stedet for.
Deruodver så er lærernes gennemsnitlige arbejdsuge 40 uger, fordi de afspadsere skoleferierne, de har altså også kun 6 ugers ferie som alle andre. Det er også kun den ene uge der selv kan ligges, dette er også en gene.
Så er der også perioder hvor lærerne arbejder væsentligt mere især i udskolingen, lige inden standpunktskarakterer eller i eksamensperioden. Her kan en lærer snildt have en arbejdsuge der nærmer sig de 60 timer i stedet for hvad en standard uge byder på.
Sidejobbe er nærmest en umulighed, de fleste lærere har ikke det største overskud efter at have undervist en hel dag, især hvis der har været meget larm/uro hele dagen. Der er altid noget der kan forberedes til den næste undervisning. Yderligere så bliver mange også omsorgstrættet, det er et drænende job, hvor man skal give af sig selv hverdag.
Der findes to typer af tillæg i folkeskolen, som ikke er ens for alle. Det ene er undervisningstillægget, hvis man underviser mere på et år får man et højere tillæg, derudover er der lejrskole, der arbejder man jo så også fra mandag morgen til fredag eftermiddag.
AffenKatzen at 2023-09-16 20:46:57+00:00 ID:
k0vylxf
Tilgengæld har i overvejende bedre arbejdstider og det må vel også være muligt om ikke andet at tilbyde privat undervisning hvis du vil have “ekstra vagter” i weekenden?
RedGribben at 2023-09-16 21:27:40+00:00 ID:
k0w51fn
Med en gennemsnitligt arbejdsuge på 40 timer? Lærere har ikke mere ferie end resten af danskerne, det er stadig 6 ugers ferie. Forskellen er at 5 af ugerne er tvangslagt, og yderligere har man tvangslagt afspadsering. Lærere arbejder i gennemsnit 3 timer mere om ugen i deres arbejdsuger, for at kunne spare op til denne afspadsering.
epktt at 2023-09-16 22:29:17+00:00 ID:
k0webtj
Hvor mange nattevagter har i hvor i skal være lærer i tre klasser på en gang?
RedGribben at 2023-09-16 22:51:13+00:00 ID:
k0whhqm
Så du siger sygeplejeskerne har nattevagter, hvor de er på tre forskellige stuer samtidigt? Det ville være en tilsvarende sammenligning.
Der er jo mere end 1 elev pr. klasse. Når man er på lejrskole har hver lærer ansvaret for 10-14 elever. Dette gælder også om natten. Hvis man tager andre typer af overnatninger kan man have ansvar for endnu flere elever.
Hvis en lærer står med tre klasser på en gang, så har de ansvaret for 70 børn. Det ville være groftuansvarligt, lige meget hvor gamle de er.
Sygeplejesker er betalt for deres gener med tillæg, det er lærere ikke. Det ligger i grundlønnen.
RobinRubin at 2023-09-17 11:14:34+00:00 ID:
k0ys2a1
Da jeg arbejde på sengeafsnit havde vi i snit 32 patienter, fordelt på 2-3 medarbejdere om natten. En eller to af disse var sosu der ikke måtte have med medicin at gøre. Så teknisk set havde jeg tit ansvaret for 32 mennesker af gangen.
Hvor mange af disse elever er sat til kompleks maskineri der skal hjælpe dem med at trække vejret, modtage medicin igennem eller udviklede delir, var bimlende demente, psykisk syge og udadreagerende?
Efter den del med hvad vi skulle tage os af, så til lønnen. Dette var mens jeg var på 37 timer. Efter 10 nattevagter (2ugers vagter på en måned) og de dags og aften vagter der kom de andre uger, var min samlede løn lavere end denne: påståede grundløn for lærer.
Men siden du åbenbart synes det er så synd for lærerne at de ikke får tillæg, så er der en nem løsning. Giv dem de samme tillæg. Samme aften, samme nat og samme helligdags tillæg. Med det kriterie af Sosu og sygeplejersker får den samme grundløn som lærerne. Så kan lærerne blive aflønnet på retfærdig vis for alle de aften, nat og helligdage de skal arbejde.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:15:33+00:00 ID:
k0wtgsp
Sosuer skal være på flere afdelinger alene på en nat. Jeg har ansvar for 45 beboere ene og alene på en nattevagt.
Micp at 2023-09-16 23:24:26+00:00 ID:
k0wm8ze
Hvad er relevansen? Der er ingen der har sagt at sygeplejersker ikke skal have mere løn. Der er ingen der har sagt at lærere fortjener en lønforhøjelse mere end sygeplejersker. Så hvorfor bliver du ved med at prøve at gøre det til en lærere vs. sygeplejersker ting?
Det er ikke et zero sum game, begge grupper kan godt få lønforhøjelser, og når argumentet for lønforhøjelsen er at det er en vigtig funktion for velfærdssamfundet der er presset af manglende medarbejdere, hvilket er gældende for begge grupper, så er spørgsmålet stadig det samme: hvorfor så kun lønforhøjelse for den ene gruppe og ikke den anden?
epktt at 2023-09-17 05:18:25+00:00 ID:
k0xv1hn
Så hvorfor bliver du ved med at prøve at gøre det til en lærere vs. sygeplejersker ting?
Det er dig der har gjort der har gjort det. Hele tråden er fyldt med klagesang om at andre også fortjener mere i løn. Jeg er enig. Med hvad er relevansen her? Du burde være glad på andres vegne. I stedet bruger du situationen til at klage over egne lønvilkår.
Det er absolut at spille lærere ud imod sygeplejersker.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:14:22+00:00 ID:
k0wtayg
Håber du nyder din juleaften, weekender og nattetimer med familien. Jeg må desværre efterlade dem derhjemme hver anden weekend, 2 aftener om ugen samt 3 nætter om ugen.
RedGribben at 2023-09-17 05:25:14+00:00 ID:
k0xvpzq
Hvis du arbejder 2 aftener og ugen samt 3 nætter om ugen. Så kan du jo ikke have nogle dagvagter. Dette lyder som et valg, eller noget du specifikt er blevet påtvunget, og ikke et generelt ansættelsesforhold indenfor Sosu faget. Gå til din leder og få flere dagvagter, medmindre du selv vælger dette for kompensation igennem tillæg.
Der er som sagt ingen tillæg til folkeskolelærerne for deres gener.
RobinRubin at 2023-09-17 10:58:16+00:00 ID:
k0yq7ku
Det kan da godt være de ikke får gene tillæg (lærerne), men de får en højere grundløn. Giv den samme grundløn til sosu og sygeplejersker og lad os se hvor mange der begynder at frabede sig aften og nat eller søger over i ambulatorier og rene dagvagt stillinger, da de ikke længere behøver disse tillæg for at modtage en anstændig løn.
Du snakker som du har forstand.
Drahy at 2023-09-16 20:44:58+00:00 ID:
k0vyaf8
Du klager over, du er fri fra natte- og weekendvagter som lærer?
Micp at 2023-09-16 21:11:53+00:00 ID:
k0w2l1y
Altså det er jeg jo ikke rigtig når jeg f.eks. skal på lejrture, men altså det giver da sygeplejersker en ekstra mulighed for at tjene mere per time de arbejder end jeg har.
Jeg har ikke altid det store planlagt i weekenderne. Hvis jeg kunne tjene mere ved at arbejde lørdag og søndag og så tage mandag og tirsdag fri kan jeg da ikke udelukke at jeg ville gøre det.
Og så vil jeg gerne lige slå en streg under at jeg sagtens under sygeplejersker de forbedringer som bliver lovet her, jeg ville bare mene at når man ellers har hørt snakken indtil nu så har lærere og sygeplejersker meget stået i samme båd, så hvorfor der er en splittelse nu forstår jeg ikke helt. Vi er begge blevet røvrendt i overenskomstforhandlinger. Vi er begge blevet presset og har skullet høre om hvor vigtige vi er under corona uden at få nogen belønning herfor. Vi er begge velfærdsjobs som der er pressede under at mangle medarbejdere og har svært ved at lokke unge til at tage uddannelsen. Hvorfor er løsningen så ikke den samme?
For mig er det ikke en “lærere fortjener det mere end sygeplejersker”-ting. Hvis man gør det til en lærere vs. sygeplejersker ting så mener jeg bare at man kæmper dem der vil undertrykke begge gruppers sag.
Pure_Ad_1540 at 2023-09-16 20:38:12+00:00 ID:
k0vx6qz
Det ændrer da ikke på, at I stadig tjener en del mere. Jeg er selv pædagog på en specialskole og på trods af skolepædagogtillæg så får lærerne altså en god sjat mere end os andre
RedGribben at 2023-09-16 21:25:02+00:00 ID:
k0w4mlf
Lærerne har også mere ansvar. Så det giver vel god mening? Yderligere er uddannelsen et halvt år længere, og uden løn under praktikken.
Hvorfor skulle man vælge at være lærer, hvis du kan få samme løn som pædagog?
ShortLeftie at 2023-09-16 22:57:00+00:00 ID:
k0wibuz
Fordi man brænder mere for didaktik eller særlige fag end pædagogik og omsorgsarbejde? Fordi det har højere status? Fordi arbejdsforholdene er mindre utålelig? Fordi der er indlagt tid til forberedelse og dermed kvalificering af arbejdet? Og selvom pædagogerne stiger 2500.- om måneden, vil en lærer stadig være bedre lønnet?
RedGribben at 2023-09-17 05:40:00+00:00 ID:
k0xx6pz
Arbejdsforholdende er jo netop ikke mindre utålelige, når der er nogen der vælger at skifte fra lærer til pædagog i indskolingen.
Tid til forberedelse, nogen gange har man maks et kvarter til at forberede sin undervisning. Alt vores andet arbejde spiser af vores forberedelsestid. Vi har pålagt ferie tidspunkter, dette har pædagoger ikke i samme grad. Jeg kan ikke tage 3 ugers fri i forår/efterår og rejse ud i verden hvis jeg har lyst.
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 21:50:54+00:00 ID:
k0w8o6b
Hvad er dit argument for at en lærer har mere ansvar end en pædagog?
RedGribben at 2023-09-16 22:05:03+00:00 ID:
k0wat1y
Vi har en højere normering, vi har flere børn på samme tid. Hvis du prøver en gårdvagt på en skole, ville de fleste børnehave pædagoger være chokeret over hvad nomeringen er i frikvartererne.
Derudover er der krav til, hvad eleverne skal lærer. Dette har vi altså også et ansvar for.
iAmHidingHere at 2023-09-16 22:56:56+00:00 ID:
k0wibhz
Går det ikke også den anden vej? De lærere jeg kender er chokerede over pædagogernes normeringer i vuggesttuerne, og der er der jo også et krav til, hvad man skal lære.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:25:54+00:00 ID:
k0wux06
Min normering i nattevagt hedder at jeg har ansvar for 50 beboere alene og det er 2 afdelinger. Det er SYGE, svækkede og ofte demente mennesker. Vi har enorm mange krav på plejehjem og i vuggestuer, ligesåvel som du har et ansvar for dine elever.
TimeSinkMUFC at 2023-09-17 14:06:50+00:00 ID:
k0zf6rw
Det er ikke pædagogen, der bliver slagtet, hvis børnene ikke kan læse, stave, regne osv. Hvis du taler i skole sammenhæng.
Hvis du snakker om andre områder, hvor pædagoger eksempelvis står for at passe svagere/udfordret mennesker i samfundet er har de bestemt samme ansvar, hvis ikke et større.
Micp at 2023-09-16 23:14:02+00:00 ID:
k0wkruk
Det ændrer jo ikke på at hvis argumentet er at det er svært at skaffe medarbejdere, så rapporterer kommunerne jo at det er lige så svært at skaffe lærere som det er at skaffe sygeplejersker og SOSUer (hvor pædagoger f.eks. står som meget nemmere at skaffe).
Desuden står regeringen med et krav til folkeskolerne om at 95% af undervisningen i folkeskolen skal være varetaget af lærere der er linjefagsuddannede i 2024, et krav som socialdemokraterne selv kom med, og pt. er vi meget langt fra da 20% af dem der underviser i folkeskolen slet ikke er læreruddannet (og vi også har fag der er varetaget af uddannede lærere der bare ikke har linjefag i faget de underviser i).
Last-Math6712 at 2023-09-16 21:22:34+00:00 ID:
k0w48te
I forhold til de lønsedler der er set herinde ligger i da snildt en 10-15k mere end pædagoger om måneden.
Astroels at 2023-09-16 19:53:05+00:00 ID:
k0vpw2e
SOSU’er, pædagoger, sygeplejersker og kriminalforsorgen var vel ca. også dem man ville have gættet på, på forhånd.
Indfasningen virker noget mere langsom end der burde være behov for, sådan skudt for hoften.
CrateDane at 2023-09-16 19:56:35+00:00 ID:
k0vqfns
Der er behov for en langsom indfasning, så målet reelt bliver opfyldt bare af de normale lønstigninger. Så slipper politikerne for at skulle finde ny finansiering.
Astroels at 2023-09-16 19:59:27+00:00 ID:
k0vqvnf
Men de siger jo at de har pengene i råderummet. Der er ikke nyt der skal findes, med de aktuelle prognoser.
Og helt ærligt tror jeg ikke det er specielt mange vælgere som har noget imod at lønne SOSU’er og fængselsbetjente højere. Jeg tror næsten vi kunne ramme de sagnomspundne 80%.
Erdudk at 2023-09-17 07:31:48+00:00 ID:
k0y7n3m
I råderummet, ha!
Råderummet skal pisses væk i Ukraine og på skattelettelser. Ægte venstreorienteret politik du ved.
Micp at 2023-09-16 20:30:27+00:00 ID:
k0vvwye
Jeg må sige at jeg er overrasket over at lærere ikke bliver nævnt.
Astroels at 2023-09-16 20:33:43+00:00 ID:
k0vwggh
Hvorfor?
Lærere har en ok lønpakke - og som hovedregel er arbejdstiderne mulige at lægge mellem 8 og 17, mandag til fredag.
Micp at 2023-09-16 20:49:33+00:00 ID:
k0vz0mw
Det bliver nævnt at det er vigtige arbejdspladser for velfærdsstaten som der er under press af manglende medarbejdere og at den bedste måde at lokke flere medarbejdere til er med højere løn.
Dette er alt sammen også gældende for lærere.
Astroels at 2023-09-16 21:11:07+00:00 ID:
k0w2gos
Jeg tror simpelthen at man forventer mindre udvikling i efterspørgsel efter lærere frem mod 2030 end man gør for de andre faggrupper.
xondk at 2023-09-16 21:46:17+00:00 ID:
k0w7xw0
Med mindre vi for et enormt baby boom, så er vi ret stabile i hvor mange børn vi for i Danmark, og det går jo faktisk den forkerte vej der.
Så det virker egentlig som ret realistisk forventning?
Old_Effective_915 at 2023-09-17 09:15:59+00:00 ID:
k0ygssi
Det samme må vel så gælde for pædagoger?
xondk at 2023-09-17 09:31:53+00:00 ID:
k0yi61n
“Jo” med der er jo en mangel lige p.t.?
FuckUrUsernames at 2023-09-17 12:27:57+00:00 ID:
k0z0v58
Der er kæmpe mangel på pædagoger lige pt. Pædagoger arbejder desuden ikke nødvendigvis med børn.
RedGribben at 2023-09-16 21:16:13+00:00 ID:
k0w39gm
Har du fulgt med i hvor mange uddannede lærere der mangler på skolerne?
Der mangler ca. 1/5 i gennemsnit i hele landet. Jeg ved ikke hvor mange % sygeplejesker, sosuer, kriminalforsogen og pædagoger vi mangler. Lærerne kan jo bare blive udsat for socialdumping i stedet for, når andre åbenbart bare kan “varetage” deres arbejde. Derudover så er der oftest flere sygemeldinger når stillingerne ikke er besatte af lærerer, da en vikar kan altså ikke agere, som klasselærer og aflaste på nogen måde. Vikarer kan sjældent skabe ro og orden i klasserne, dette skal også løses af de faste lærere. Dette er nærmest umuligt hvis der er et tomrum i klassen, hvor der mangler erfarne krafter.
Ifølge denne DR artikel mangler vi væsentligt færre sygeplejesker.
Her skriver de 5,7 % har forladt jobbet. Dette er forøvrigt bare i antal stillinger med deltid, hvis det blev konverteret til fuldtidsstillinger var det endnu færre procent der var nødvendigt for at dække det tidligere time antal.
Astroels at 2023-09-16 21:30:03+00:00 ID:
k0w5er5
Jeg følger løbende med, ja.
Og når jeg skimmer ned igennem f.eks Damvad Analytics rapport for Danske Professionshøjskole, så slår det mig ikke som om vi har et lige så stort problem på lærerfronten, frem mod 2030, som vi har på pædagog og sygeplejerskefronten.
Når jeg endvidere er forholdvis bullish i mine holdninger til at befolkningsfremskrivningerne fra DST/DREAM forudsiger for mange børn de kommende år, så hælder jeg endnu mere imod at det er en sygeplejeske- og SOSU-problematik vi står over for at skulle løse de næste 10 år, mere end det er en lærermangelsproblematik.
Og som du rigtigt er inde på, så kan man hente folk ind man ansætter som lærere udefra, der ikke er læreruddannede f.eks alle typer af universitetsuddannede. Det kan vi ikke med sygeplejersker.
Tilgengæld bliver lærerne nok ikke i samme omfang erstattet af ikke-dansktalende personale.
RedGribben at 2023-09-16 21:50:04+00:00 ID:
k0w8jg3
Du har komplet misforstået problematikken ved, at man kan hente folk ind uden uddannelse. Det løser ikke problematikken at hente ikke læreruddannede ind på skolerne. Du negligere fuldstændig læreruddannelsen, som forøvrigt tager længere tid end både sygeplejeske og sosu.
Der findes nogen dygtige akademikere, som godt kunne udføre arbejdet i folkeskolen, dog vil det kræve en masse energi fra de fastansatte lærere, da der er så mange ting de skal oplære dem i. Der vil være langt mere end for en nyuddannet. Dette skaber så arbejdspress på de uddannede lærere, og der er allerede nok der bliver sygemeldt med stress, så skal vi da bare presse citronen endnu mere.
Astroels at 2023-09-16 21:56:33+00:00 ID:
k0w9jjs
Du negligere fuldstændig læreruddannelsen, som forøvrigt tager længere tid end både sygeplejeske og sosu.
Du læser vist det du gerne vil læse.
Jeg skriver intet om læreruddannelsen eller om hvorvidt det er en god ide at bruge ikke-læreruddannede. Men det er en mulighed at hyre ikke-læreruddannet arbejdskraftsælgere på en anden måde, end det at hyre ikke-sygeplejeskeuddannet arbejdskraftsælgere.
Du skal være velkommen til at kommentere på delen om at lærere simpelthen ikke er mangelvarer de kommende år i samme omfang, som andre faggrupper er.
Selvom jeg selv har henvist til Damvad Analytics er jeg ikke specielt overbevist af den; så hvis I/Du ligger inde med en nyere analyse af lærermanglen de kommende år, ville det være rart at blive klogere.
Glaciatum-Anima at 2023-09-17 08:02:03+00:00 ID:
k0ya9sz
Det ville give mere mening at hive ufaglærte ind for at dække op for manglende sosu-medhjælpere og pædagoger i dagsinstitutioner.
Enhver idiot fra gaden kan vaske patienter og skifte lagener.
RedGribben at 2023-09-16 22:17:24+00:00 ID:
k0wclzs
Der mangler allerede 20 %. jf. den kilde jeg linkede tidligere.
Jeg kan også fortælle dig, at i nogle kommuner der stiger antallet af elever på skolerne. Altså klassekvotienten stiger, dette kræver flere uddannede hænder.
De har ikke taget højde for lærere med specefikke undervisningsfag og mangel på disse, i deres rapport. Derudover så skriver de selv, at der kommer til at mangle 13.100 lærere. Dette er uden at tage højde for det faldende optag på læreruddannelsen. Så skriver de også, at efterspørgslen på pædagoger vil stige fremmod 2030, gad vide hvad der så sker de efterfølgende år. Disse børn skal op i skolerne. Så lærermanglen er måske ikke størst til 2030, men hvad så med 2035 med deres fremskrivninger.
Derudover så er udbuddet % lavere end efterspørgslen størst ved lærerne sammenlignet med de fire andre grupper i rapporten. Pædagog og sygeplejesker kan opnå 87-88 % af efterspørgslen hvor lærere er nede omkring 84 %.
Dependent-Ad9103 at 2023-09-16 21:42:00+00:00 ID:
k0w79x9
Der mangler mindst lige så mange pædagoger. Læreruddannede får pædagog-stillinger rundt omkring, og udfyldes ellers af pædagogiske assistenter/medhjælpere, fordi der ikke er nogen pædagoger til at søge stillingsopslagene…
RedGribben at 2023-09-16 21:44:28+00:00 ID:
k0w7ns2
Så kan vi stille os selv det spørgsmål, hvad får lærere til at søge pædagog stillinger, når de er bedre betalt med en lærerstilling. Så du argumentere netop for, at lærerne skal stige i løn, sådan de ikke tager pædagogstillinger.
Dependent-Ad9103 at 2023-09-16 22:31:11+00:00 ID:
k0weliy
Det er nogen jeg kender personligt, og ved derfor lønnen ikke talte for skiftet, men fordi de fortrød deres job som lærer - i forvejen arbejdede i indskoling, og gerne ville blive i arbejdet med børn. Det er bare synd for børnene i sidste ende…
RedGribben at 2023-09-16 22:53:23+00:00 ID:
k0wht3k
Du forstærker egentligt mit argument igen, hvis indskolingslærere synes jobbet er bedre som pædagog, skal lønnen som lærer også være højere. For at tiltrække folk til faget. Hvis lønnen er den samme, så mangler man i stedet indskolingslærere der kender til didaktikken for hvordan man skal lærer børn at skrive, læse og talforståelse.
Shizuki_Graceland at 2023-09-17 08:50:53+00:00 ID:
k0yenw8
Jeg er så fløjtende træt af denne her diskussion… Fordi jo, “gennemsnitligt i hele landet” mangler der nok en del lærere, men når man så søger jobs andre steder end i midten af fucking København/Odense/Aalborg (og måske aarhus), så er der 100-200 om buddet, og de vil ikke have dig, medmindre du har 3-5+ års erfaring, og den erfaring får du ikke, fordi du bliver heller ikke lærervikar, fordi du er uddannet.
Hvordan ved jeg det? Jo ser du. Jeg har stået i det lort og snakket med min fagforening om det. Det var godt nok i 2019, men samme tone kørte dengang… Lorten lugter ikke anderledes i år.
T-rade at 2023-09-17 12:24:30+00:00 ID:
k0z0eon
Det var 1:1 også min oplevelse i 18, jeg har skiftet branche
Shizuki_Graceland at 2023-09-17 12:44:01+00:00 ID:
k0z31s1
Jeg nåede lige at få en erhvervspraktikplads i starten af 2020… Jeg nåede at have den i en uge, så lukkede skolen pga COVID.
Udover de gud ved hvor mange afslag jeg har fået pga manglende erfaring, så ønskede jeg ikke at være fjernundervisningslærer, så jeg har også skiftet branche.
RedGribben at 2023-09-17 15:10:39+00:00 ID:
k0zq0dt
Jeg ved ikke hvad din undervisningsprofil er. Dette kan også nogle gange spænde ben for en ansættelse, hvis du har for mange med de samme fag, så bliver det svært at dække de mere niche fag(Dem som færre har som undervisningskompetence). Der er i det hele taget ikke særlig mange opslag i løbet af året uden for de større byer.
myresyre at 2023-09-17 00:13:36+00:00 ID:
k0wt771
Lærerne har en ret fin løn. De er
blot blevet talt nedbare ikke ligefrem blevet talt op af vores folkevalgte så de ikke længere nyder den respekt, de fortjener. Og det har smittet af på samfundet.CelebrationOk1618 at 2023-09-16 20:34:11+00:00 ID:
k0vwj4a
Lærere har en nogenlunde løn og grundlæggende knap så travlt som fx sosu er og sygeplejersker.
RedGribben at 2023-09-16 21:07:54+00:00 ID:
k0w1yht
Ja, lærerne har bare dårlig psyke, når der er så mange af dem der ender sygemeldt med stress eller oplever stress symptomer i deres dagligdag. /s
Altså travlhed som lærer er utrolig svært at kvantificere. Jeg kan dog garantere dig for, at nogle undervisningssegmenter har man væsentligt mere travlt end de kære sosuer og sygeplejesker. Vi kan ikke nå at hjælpe alle elever. Derudover har du alle de andre ting på jobbet, som æder forberedelsestiden, dermed bliver undervisningskvaliteten dårligere. Dette lægger yderligere press på læren.
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 21:44:41+00:00 ID:
k0w7oxp
Jeg kender flere lærere fra folkeskoler i kbh. Deres fysiske fremmøde på skolen ligger i gennemsnit på 17 timer om ugen for alle parter, og de arbejder på forskellige skoler. Resten er forberedelse. Desuden spekulerer mange lærere i at give eleverne mange opgaver, da de så kan gøre forberedelsestiden længere. Desuden bruger mange lærere slet ikke så lang tid til forberedelse, som de får timer for. Lærere arbejder i dagstiden, har fri i weekender og lang sommerferie, samt en bedre løn end sygeplejersker og sosuer, på trods af at de arbejder aften og nat. Desuden er der forskel på ikke at kunne nå at hjælpe alle elever med fagligt stof, og det at stå på en vagt hvor 4 akut syge borgere har brug for dig på samme tid, og der i øvrigt er 20 andre borgere som bliver overset. Jeg har dog respekt for lærere på samme måde som sygeplejersker og sosuer, men i har en meget bedre løn, arbejdstid og vilkår.
RedGribben at 2023-09-16 22:01:39+00:00 ID:
k0waaw7
gennemsnit 17 timers fysiskfremmøde om ugen, det lyder til de ikke passer deres arbejde. Jeg har ikke en eneste kollega der arbejder fuldtid der kan prale af at møde så lidt op.
Jeg tror ikke du er klar over hvad der kan æde en lærers forberedelsestiden op. Fri i weekender, det kommer an på perioden, når man skal give standpunktskarakterer eller har eksamensperiode er det svært at undgå at arbejde i weekenden. Ellers kræver det man i stedet for sidder til minimum klokken 18 hver dag. Det samme hvis man skal ud at være censor, der vil være forberedelse der skal laves derhjemme. Her får man forøvrigt heller ikke en arbejdsdag fri inden, man har dog ikke normal undervisning på dagen man er ude som censor.
Lang sommerferie er et byt, for at man ikke selv bestemmer sin ferie. Lærere har ikke mere ferie end andre, de har i stedet for afspadsering for en gennemsnitlig 40 timers arbejdsuge.
Jeg glemte også at nævne vi kan også have gårdvagter hvor vi har opsyn med 50 eller mere børn ad gangen. Hvis de kommer i konflikt, så kan man altså også være i lort til halsen. Jeg er godt klar over arbejdspresset er anderledes, men at sige vi ikke har travlt eller kan blive presset er en hån imod os lærere.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:10:51+00:00 ID:
k0wstan
Hvor skriver jeg at lærere ikke har travlt? Eller at i kan blive presset? Du læser vidst det du selv vil læse. Jeg siger ikke at i ikke har travlt, men jeres vilkår herunder løn og arbejdsvilkår er LANGT bedre end sygeplejersker og sosuer.
RedGribben at 2023-09-17 05:33:14+00:00 ID:
k0xwilo
knap så travlt. Dette negligere lærernes arbejdsgang.
Hvis du ikke arbejder i folkeskolen, så kender du ikke vores arbejdsvilkår. Det kommer meget an på den skole man arbejder på, på nogle skoler er det hverdagskost, at blive truet eller udsat for vold. Yderligere så arbejder vi også ofte i en støj/uro, der er altså tillæg for hverken af disse gener. Dem du kender der arbejder 17 fysiske timer om ugen, er slet ikke repræsentativt for en fuldtidsstilling i folkeskolen. Hvis de overhovedet passer deres arbejde, som de skal.
Læreruddannelsen er også markant længere end Sosu, så giver det ikke mening, at lærerne har bedre arbejdsvilkår? Vores arbejdstimer er selvfølgelig lagt i dagstimerne, hvor eleverne vil få mest ud af undervisningen, og hvor der er flest der arbejder.
istasan at 2023-09-17 06:39:48+00:00 ID:
k0y30jx
Hvis dine venner virkelig kun er på skolen 17 timer om ugen, så må de have meget usædvanlige forhold.
Jeg tvivler ærlig talt på, det er rigtigt. Men tvivler ikke på om det er repræsentativt. Det er det ikke. Så du kan i hvert fald ikke bruge det til at sige noget generelt. Hvis lærernes forhold er så gode, så kan de jo også undre, hvorfor så mange unge lærere forlader branchen. Og hvorfor flere og flere skoler har problemer med at skaffe uddannede lærere til alle fag, herunder måske særligt matematik.
ShortLeftie at 2023-09-16 22:49:27+00:00 ID:
k0wh8cn
Ja, så når du møder nogen der fremføre de påstande (ikke travlt, ikke presset), så kan du jo oplyse dem, om hvorledes tingene hænger sammen. Nu har din meddebattør dog ikke på noget tidspunkt antydet at det vedkommendes holdning, så måske skulle gemme skytset til dem, som ikke har stort set samme holdning som dig selv? Og selv da, vil en mindre anklagende stil nok give dig bedre resultater. Bare et velment råd. Om du vil bruge det eller ej er helt og aldeles op til dig.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:11:17+00:00 ID:
k0wsvg4
Præcis 🙏
istasan at 2023-09-17 06:35:27+00:00 ID:
k0y2m1i
Jeg er ikke lærer. Men kender nok til at forstå, hvorfor man bliver meget træt, når nogen påstår de arbejder 17 timer om ugen.
Jeg ved også, at et uhørt højt antal nyuddannede lærere forlader branchen indenfor de første fem år. De magter det ikke.
RedGribben at 2023-09-17 05:10:57+00:00 ID:
k0xuadc
knap så travlt, er jo netop en påstand for at retfærdiggøre, at lærerne ikke får mere i løn, og at de pågældende grupper får mere i løn. Så jo, de har antydet, at vi ikke har travlt, sammenlignet med dem.
Problemet er bare, at pt. mangler der flere lærere på skolerne end de andre grupper. Så hvordan kan de sige dette, hvis de ikke har været inde for begge verdener?
Harold_Zoid at 2023-09-17 02:42:04+00:00 ID:
k0xd4a6
17 timer svarer jo knap nok til den tid de fleste lærere har undervisning i klasserne på en uge. Og undervisningen er langt fra det eneste, der kræver fysisk fremmøde. Jeg skal ikke kunne sige hvordan dine venners arbejdsdag hænger sammen, men det er ikke repræsentativt for en normal lærer.
At nogen spekulerer i, ikke at gøre deres job ordentligt, og ikke bruger deres forberedelsestid på at forberede sig, må stå for egen regning.
istasan at 2023-09-17 06:42:43+00:00 ID:
k0y3a19
De fleste lærere har 22-26 undervisningstimer. Frikvarterrene kan de jo ikke tage hjem i. Dertil kommer kurser (oftest sidst på eftermiddagen), forældremøder og faste møder med kollegaer på årgangen.
De tal og påstande der kommer i denne tråd lyder som noget fra 1982.
Krogholm2 at 2023-09-16 23:23:08+00:00 ID:
k0wm27b
Så arbejder de ikke fuldtid. Hos os har alle fuldtids 24-27 timer med elever. Dertil kommer så møder og alt muligt ekstra. Det lyder af lidt, det er det ikke.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:12:00+00:00 ID:
k0wsz1v
Jo de arbejder fuld tid og til en løn før skat på 10.000 højere end sosuer.
BeagleFella at 2023-09-17 07:07:44+00:00 ID:
k0yuzxd
Så: hvordan skal det finansieres? Skal de give køb for tillæg og udbetalt overarbejde, eller skal andre offentlige sektorer bolles mere i røven? Det bliver aldrig en underskudsforretning for staten.
Glaciatum-Anima at 2023-09-16 21:24:07+00:00 ID:
k0vzzvv
Pædagogerne i dagsinstitutionerne fortjener altså ikke relativt mere i løn ift. lærere, så hvis de stiger, så forventer jeg også at vi stiger tilsvarende.
Vitale for om velfærdssamfundet fungerer eller ej
Og det er lærene ikke??
Marle200 at 2023-09-17 07:45:29+00:00 ID:
k0y8tw6
Nej ikke folkeskole lærer, hvis det er det du mener?
Glaciatum-Anima at 2023-09-17 08:03:26+00:00 ID:
k0yae5u
Hvad sker der med fremtidens pædagog og sygeplejestuderende, hvis de hverken kan læse eller skrive når de går ud af 9. klasse?
Vi er (sammen med gymnasie- og professionsunderviserne) forudsætningen for, at de nævnte faggrupper kan eksistere i deres nuværende form
Marle200 at 2023-09-17 10:02:21+00:00 ID:
k0ykpuf
I virkeligheden skal man ikke bruge folkeskole lærer til at undervise børn i f.eks. læse eller skrive det ville en pædagog eller anden person sagtens kunne gøre og meget gerne ville gøre til en læres løn, det er ikke verdens højeste faglige plan, det er bare små børn. Upopulær holdning? Måske.
Glaciatum-Anima at 2023-09-17 11:16:41+00:00 ID:
k0ysax4
Den er vidst ikke upopulær, men den er forkert.
Btw er lønforskellen mellem en nyansat pædagog i dagsinstitution og en nyansat folkeskolelærer mellem 0 og 1000kr (alt efter hvilke kredse de er ansat i) og 4% pension.
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 22:32:44+00:00 ID:
k0wetkc
Lærere er super godt betalt og med gode vilkår. Vær du glad for din løn, og nyd at holde juleaften med din familie mens sosuer og sygeplejersker må på arbejde. Nyd at du kan lægge i din egen seng og sove om natten, og at du kan være der for dine børn i arbejdstiden. Nyd lønnen! En sosu eller sygeplejerskes løn i ren dagvagt og uden at arbejde i weekender og helligdage, er så sindsygt meget lavere end hvad i får.
Smooth_Silver9268 at 2023-09-16 21:37:51+00:00 ID:
k0w6mz0
Jeg håber inderligt at lærerne ikke får en krone mere.
epktt at 2023-09-16 22:32:11+00:00 ID:
k0weqnk
Det gør jeg ikke. Men der er ikke meget solidaritet i at rynke på næsen af at andre faggrupper får mere i løn. Det er temmelig grimt at være vidne til.
Krogholm2 at 2023-09-16 23:12:27+00:00 ID:
k0wkjrh
Jeg tror det handler om hvad man ser i dagligdagen. Når man arbejder tæt på dem, men i andre stillinger.
Glaciatum-Anima at 2023-09-17 06:18:18+00:00 ID:
k0y0zbs
Hvor var solidariteten da lærerene blev lockoutet?
epktt at 2023-09-17 06:27:31+00:00 ID:
k0y1ve6
Det er selvfølgelig svært at måle. Men ifølge lærerne selv:
Over 40.000 demonstrerede mod lockouten
400 busser ankom i eftermiddag til København med 25.000 lærere fra hele landet. Dertil kom københavnske lærere, politifolk, FOA-medlemmer, forældre og elever. Stemningen på Slotspladsen var høj, og som Anders Bondo sagde fra talerstolen ”Det her handler ikke kun om vores arbejdstid, det her kan politikerne ikke sidde overhørig”.
Men du har faktisk ret. Det kunne helt klart være bedre.
Dependent-Ad9103 at 2023-09-16 21:38:54+00:00 ID:
k0w6sq8
Lærere tjener i forvejen mere end pædagoger, pædagoger bør komme op på samme løn som lærerne. Derfor vil det ikke give mening at give lærerne endnu mere…?
“Pædagoger har et dokumenteret lønefterslæb, der betyder, at pædagogers disponible livsindkomst er tre millioner kroner lavere end gennemsnittet for andre faggrupper med samme eller lavere uddannelsesniveau”
FineAbbreviations810 at 2023-09-17 06:29:40+00:00 ID:
k0y22wj
Lærere skal tjene mere end pædagoger.
TechnoMulen at 2023-09-16 20:11:02+00:00 ID:
k0vsj1x
mon det også gælder personlige hjælpere for handikappede?
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 21:48:00+00:00 ID:
k0w87oc
Nej det tror jeg ikke.
TheDanishDude at 2023-09-17 06:59:47+00:00 ID:
k0ym32d
De kan lyve og behandle os som om vi er dumme med en masse “gaslighting” ligesom sidst vi fik en lønstigning, men det fikser ikke problemet og folk kommer ikke løbende for at tage de tomme pladser, hvor arrogant skal man være for at tro at folk er SÅ dumme at de ikke kan se at deres penge ikke slår til mere.
Simple-Yoghurt at 2023-09-16 20:09:36+00:00 ID:
k0vta06
Overrasket over Køkkenmedhjælpere ikke for lønstigning de er i bunden når det gælder løn
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 21:48:53+00:00 ID:
k0w8ctq
Det er også grelt så lavt de bliver lønnet. Køkkenarbejde er skide hårdt. Men de får så lav en løn at det næsten ikke kan betale sig at arbejde kontra at være på dagpenge
Saltvandogpighvar at 2023-09-16 21:18:43+00:00 ID:
k0w3nbe
Uddannet køkkenpersonale i det offentlige får simpelthen så grim en løn og pension. Der er rekrutteringsproblemer af både personale og elever. Der skal gøres noget nu. Men fagforeningen er ganske enkelt også elendige til at forhandle.
TheBakedDane (OP) at 2023-09-16 19:51:03+00:00 ID:
k0vpkcr
- Vi ser derhen, hvor det er blevet sværere at tiltrække og fastholde medarbejdere. Det gælder blandt andet social- og sundhedsassistenter og-hjælpere, det gælder sygeplejersker, det gælder pædagoger, og det gælder kriminalforsorgen, siger Mette Frederiksen.
Der vil være tale om lønstigninger i størrelsesordenen 2500 kroner mere om måneden før skat i gennemsnit for 200.000 medarbejdere, når lønstigningen er fuldt indfaset, lyder vurderingen fra Mette Frederiksen.
Vi ved alle at det bliver en lønstigning over 5 år, så alle får en lønstigning på under 2%…
Berg-Hansen at 2023-09-16 20:34:21+00:00 ID:
k0vwk3z
Det er 6 mia. Seks milliarder danske kroner. Det er kraftedme da maaaaange penge
frank_i_farver at 2023-09-17 07:00:40+00:00 ID:
k0y4uvm
Det er formentlig dyrere at lade være, sådan som de faggrupper mister folk
Berg-Hansen at 2023-09-17 17:45:31+00:00 ID:
k10fmgj
Sådan tænker hun da
supertouper at 2023-09-17 09:37:24+00:00 ID:
k0yiny1
Ikke for mig, jeg er nemlig CEO.
Kh Eric
(/S)
Berg-Hansen at 2023-09-17 17:45:53+00:00 ID:
k10foqj
Yeees👍
glorious_reptile at 2023-09-16 20:35:52+00:00 ID:
k0vwt6g
Det kan man jo knapt få et it system for
mymomsaysimbased at 2023-09-17 11:40:37+00:00 ID:
k0yv0ys
To 0.0.0.4 patches, et par times hotline support, og en halvrøvet implementering.
sladdergas at 2023-09-16 21:23:30+00:00 ID:
k0w4e85
tænkte det samme
RollFancyThumb at 2023-09-16 21:49:01+00:00 ID:
k0w8dmx
Nå ja, men nu hvor inflationen kun er små 8% om året, så går det vel meget godt op.
quantum-fitness at 2023-09-17 07:57:37+00:00 ID:
k0y9wb3
Den er nede på 2% i Danmark igen.
habitual_viking at 2023-09-17 12:25:34+00:00 ID:
k0z0jmu
Der er vist kun, hvis man inkluderer luksusvarer og ignorerer shrinkflation.
Prøv lige at pille ny elektronik, rejser og spise ude fra, ting som er uden for budget, når maden er betalt.
Astroels at 2023-09-17 13:33:18+00:00 ID:
k0z9spb
Fødevarer er på 4.6% procent YoY og Boligbenyttelse er på -1,9% YoY i august-tallene.
habitual_viking at 2023-09-17 14:23:17+00:00 ID:
k0zi3dd
4,6% lyder umiddelbart som væsentligt mere end 2% - og markant mere end de bedste private overenskomster.
Vizition at 2023-09-17 08:03:30+00:00 ID:
k0yaedd
Ja, YoY, hvor sidste år var den super høj, så er den nuværende 2% stadigvæk meget højere end normalen.
Embarrassed_Lime4354 at 2023-09-17 14:17:07+00:00 ID:
k0zgzxw
Priserne er stadig høje, inflationen er (per definition) ikke stadig høj. Inflationen beskriver en ændring.
2% er rimeligt spot on i forhold til målet fra den Europæiske centralbank.
Astroels at 2023-09-17 08:09:17+00:00 ID:
k0yax67
Der har nærmest ikke været udvikling i forbrugerprisindekset i 2023.