Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2023-09-16 19:47:32+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2023-09-16 19:47:32+00:00.
CelebrationOk1618 at 2023-09-16 21:44:41+00:00 ID:
k0w7oxpJeg kender flere lærere fra folkeskoler i kbh. Deres fysiske fremmøde på skolen ligger i gennemsnit på 17 timer om ugen for alle parter, og de arbejder på forskellige skoler. Resten er forberedelse. Desuden spekulerer mange lærere i at give eleverne mange opgaver, da de så kan gøre forberedelsestiden længere. Desuden bruger mange lærere slet ikke så lang tid til forberedelse, som de får timer for. Lærere arbejder i dagstiden, har fri i weekender og lang sommerferie, samt en bedre løn end sygeplejersker og sosuer, på trods af at de arbejder aften og nat. Desuden er der forskel på ikke at kunne nå at hjælpe alle elever med fagligt stof, og det at stå på en vagt hvor 4 akut syge borgere har brug for dig på samme tid, og der i øvrigt er 20 andre borgere som bliver overset. Jeg har dog respekt for lærere på samme måde som sygeplejersker og sosuer, men i har en meget bedre løn, arbejdstid og vilkår.
RedGribben at 2023-09-16 22:01:39+00:00 ID:
k0waaw7gennemsnit 17 timers fysiskfremmøde om ugen, det lyder til de ikke passer deres arbejde. Jeg har ikke en eneste kollega der arbejder fuldtid der kan prale af at møde så lidt op.
Jeg tror ikke du er klar over hvad der kan æde en lærers forberedelsestiden op. Fri i weekender, det kommer an på perioden, når man skal give standpunktskarakterer eller har eksamensperiode er det svært at undgå at arbejde i weekenden. Ellers kræver det man i stedet for sidder til minimum klokken 18 hver dag. Det samme hvis man skal ud at være censor, der vil være forberedelse der skal laves derhjemme. Her får man forøvrigt heller ikke en arbejdsdag fri inden, man har dog ikke normal undervisning på dagen man er ude som censor.
Lang sommerferie er et byt, for at man ikke selv bestemmer sin ferie. Lærere har ikke mere ferie end andre, de har i stedet for afspadsering for en gennemsnitlig 40 timers arbejdsuge.
Jeg glemte også at nævne vi kan også have gårdvagter hvor vi har opsyn med 50 eller mere børn ad gangen. Hvis de kommer i konflikt, så kan man altså også være i lort til halsen. Jeg er godt klar over arbejdspresset er anderledes, men at sige vi ikke har travlt eller kan blive presset er en hån imod os lærere.
ShortLeftie at 2023-09-16 22:49:27+00:00 ID:
k0wh8cnJa, så når du møder nogen der fremføre de påstande (ikke travlt, ikke presset), så kan du jo oplyse dem, om hvorledes tingene hænger sammen. Nu har din meddebattør dog ikke på noget tidspunkt antydet at det vedkommendes holdning, så måske skulle gemme skytset til dem, som ikke har stort set samme holdning som dig selv? Og selv da, vil en mindre anklagende stil nok give dig bedre resultater. Bare et velment råd. Om du vil bruge det eller ej er helt og aldeles op til dig.
RedGribben at 2023-09-17 05:10:57+00:00 ID:
k0xuadcknap så travlt, er jo netop en påstand for at retfærdiggøre, at lærerne ikke får mere i løn, og at de pågældende grupper får mere i løn. Så jo, de har antydet, at vi ikke har travlt, sammenlignet med dem.
Problemet er bare, at pt. mangler der flere lærere på skolerne end de andre grupper. Så hvordan kan de sige dette, hvis de ikke har været inde for begge verdener?
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:11:17+00:00 ID:
k0wsvg4Præcis 🙏
istasan at 2023-09-17 06:35:27+00:00 ID:
k0y2m1iJeg er ikke lærer. Men kender nok til at forstå, hvorfor man bliver meget træt, når nogen påstår de arbejder 17 timer om ugen.
Jeg ved også, at et uhørt højt antal nyuddannede lærere forlader branchen indenfor de første fem år. De magter det ikke.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:10:51+00:00 ID:
k0wstanHvor skriver jeg at lærere ikke har travlt? Eller at i kan blive presset? Du læser vidst det du selv vil læse. Jeg siger ikke at i ikke har travlt, men jeres vilkår herunder løn og arbejdsvilkår er LANGT bedre end sygeplejersker og sosuer.
istasan at 2023-09-17 06:39:48+00:00 ID:
k0y30jxHvis dine venner virkelig kun er på skolen 17 timer om ugen, så må de have meget usædvanlige forhold.
Jeg tvivler ærlig talt på, det er rigtigt. Men tvivler ikke på om det er repræsentativt. Det er det ikke. Så du kan i hvert fald ikke bruge det til at sige noget generelt. Hvis lærernes forhold er så gode, så kan de jo også undre, hvorfor så mange unge lærere forlader branchen. Og hvorfor flere og flere skoler har problemer med at skaffe uddannede lærere til alle fag, herunder måske særligt matematik.
RedGribben at 2023-09-17 05:33:14+00:00 ID:
k0xwiloknap så travlt. Dette negligere lærernes arbejdsgang.
Hvis du ikke arbejder i folkeskolen, så kender du ikke vores arbejdsvilkår. Det kommer meget an på den skole man arbejder på, på nogle skoler er det hverdagskost, at blive truet eller udsat for vold. Yderligere så arbejder vi også ofte i en støj/uro, der er altså tillæg for hverken af disse gener. Dem du kender der arbejder 17 fysiske timer om ugen, er slet ikke repræsentativt for en fuldtidsstilling i folkeskolen. Hvis de overhovedet passer deres arbejde, som de skal.
Læreruddannelsen er også markant længere end Sosu, så giver det ikke mening, at lærerne har bedre arbejdsvilkår? Vores arbejdstimer er selvfølgelig lagt i dagstimerne, hvor eleverne vil få mest ud af undervisningen, og hvor der er flest der arbejder.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 06:30:18+00:00 ID:
k0y253aHvor lang er læreruddannelsen? Sosu-assistent uddannelsen tager 4 år. Mig bekendt tager det ikke over 4 år at blive lære. Så nej det giver ikke mening at lærere har bedre arbejdsvilkår.
Og nej, læreruddannelsen tager ikke “markant længere tid” end læreruddannelsen. Med mindre at du mener at en uge, er en markant længere uddannelse?
DU negligerer sosu-assistenter og tror at deres uddannelsesniveau er langt lavere og med en "markant’ kortere uddannelse (som jo kun er en uge kortere en din)
Sosu-assistent: 3 år, 9 måneder og 3 uger. Lærer: 4 år.
Sosu-assistent løn: omkring de 24.000 fuldtid i dagvagt. Hvad tjener du? Jeg vil gætte på du ligger på i hvert fald 10.000 mere, og samtidig holder du fri i weekender og på helligdage og kan nyde en lang sommerferie. Som sosu kan du ikke engang få 3 sammenhængende uger i sommerferien, og du kan derfor ikke nyde sommeren med familien på samme måde som du kan.
Som sosu-assistent kan jeg love dig for at du også bliver udsat for trusler, slag, spark, bid og ofte dagligt. Som sosu assistent må vi grave afføring ud med hænderne, når de gamle ikke kan komme af med det.
Vi må stå model til mænd som under bleskift bliver perverse, gramser på os og kommer med bemærkninger, mens de ligger med et erigeret lem.
Hvorfor fortjener du bedre vilkår?
RedGribben at 2023-09-17 15:44:38+00:00 ID:
k0zvhc8Fordi min uddannelse er væsentligt mere akademisk, du forglemmer helt, at læreruddannelsen kræver en gymnasial uddannelse. Dette er tre års yderligere uddannelseslængde. Din beregning fejler også, du skriver 3 år 9 måneder og 3 uger, og konkludere der er 1 uges forskel. Der er 12 måneder på et år. Det er 2 måneder og en uge, derefter skal de tre år tilføjes.
Du sammenligner en erhvervsuddannelse med en professionsbachelor og sætter spørgsmålstegn ved, hvorfor vi både har bedre arbejdsvilkår og lønninger. Det er simpelt, fordi i kan være tidligere færdige med jeres uddannelse og der er færre boglige krav, niveauet og specialiseringen er noget højere når du går på en bachelor uddannelse, vidensniveauet er også højere, der er simpelthen flere der kan gennemføre en Sosu-assistent uddannelse end der kan gennemføre en professionsbachelor. Prøv at fortælle bachelorer fra universiteterne, at de ikke skal have bedre arbejdsforhold. Hvorfor fanden tager man og studerer noget teoretisk i 3 år eller mere, hvis man ikke også får de bedre arbejdsforhold? Husk på du skal lægge gymnasial uddannelsen oven i.
Du må selv lægge din ferie, dette må jeg ikke den er pålagt. Måske er jeg ikke interesseret i en så lang sommerferie, men den er mig pålagt. Jeg har en ferie uge jeg selv råder over, resten er fastlagt. Jeg holder heller ikke altid fri i weekender, jeg har deadlines der skal nås, og disse kan ikke altid udføres i hverdagen, hvis jeg stadig skal kunne levere undervisning. Når man skal give standpunktskarakterer, opgive eksamenspensum eller være censor, så er det ofte nødvendigt at arbejde i weekenderne.
At du har gamle grise du skal tage dig af, så må i få jeres TR og AMR på banen. De skal ikke gramse på jer, de skal heller ikke komme med bemærkninger, så skal i have tilladelse til at nægte at behandle dem, det erigerede lem er sgu svært at gøre noget ved. Det synes jeg overhovedet ikke er værdigt. Mht. afføring og lign. dette er et arbejdsvilkår for jer, det er ikke et jeg misunder jer på nogenmåde.
Harold_Zoid at 2023-09-17 02:42:04+00:00 ID:
k0xd4a617 timer svarer jo knap nok til den tid de fleste lærere har undervisning i klasserne på en uge. Og undervisningen er langt fra det eneste, der kræver fysisk fremmøde. Jeg skal ikke kunne sige hvordan dine venners arbejdsdag hænger sammen, men det er ikke repræsentativt for en normal lærer.
At nogen spekulerer i, ikke at gøre deres job ordentligt, og ikke bruger deres forberedelsestid på at forberede sig, må stå for egen regning.
istasan at 2023-09-17 06:42:43+00:00 ID:
k0y3a19De fleste lærere har 22-26 undervisningstimer. Frikvarterrene kan de jo ikke tage hjem i. Dertil kommer kurser (oftest sidst på eftermiddagen), forældremøder og faste møder med kollegaer på årgangen.
De tal og påstande der kommer i denne tråd lyder som noget fra 1982.
Krogholm2 at 2023-09-16 23:23:08+00:00 ID:
k0wm27bSå arbejder de ikke fuldtid. Hos os har alle fuldtids 24-27 timer med elever. Dertil kommer så møder og alt muligt ekstra. Det lyder af lidt, det er det ikke.
CelebrationOk1618 at 2023-09-17 00:12:00+00:00 ID:
k0wsz1vJo de arbejder fuld tid og til en løn før skat på 10.000 højere end sosuer.