- cross-posted to:
- koebenhavn
- cross-posted to:
- koebenhavn
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2023-08-20 08:23:07+00:00.
GordonNewtron at 2023-08-20 09:29:53+00:00 ID:
jwz70ouDet virker ikke så meget som et metro issue, mere som et, hvorfor skal offentlig transport være så dyrt. Det lokker jo ingen til.
cipherphobia at 2023-08-20 12:02:01+00:00 ID:
jwzjtddDet koster 24 kr at komme fra Amager til Nørrebro på en standard sms billet. Synes du det er dyrt?
iSwearSheWas56 at 2023-08-20 12:36:27+00:00 ID:
jwznh5dJa
8-16_account at 2023-08-21 06:14:18+00:00 ID:
jx3k989Prøvet du at hentyde til at det IKKE er dyrt??
Duck_Von_Donald at 2023-08-20 12:44:16+00:00 ID:
jwzobzyTil den distance, ja
Relevant-Knowledge30 at 2023-08-20 12:19:16+00:00 ID:
jwzlmnkHvad er der nu på rejsekort, 16 kr ish?
Phreno-Logical at 2023-08-20 13:11:58+00:00 ID:
jwzrixkReelt ja…
Jeg kan vælge at cykle til arbejde, gå til arbejde eller tage metroen. Min bil er betalt - jeg har gratis parkering.
Regnestykket er som følger
Metroen koster mig 17kr, tager ca 20min Cyklen koster mig 0kr, tager ca 20 min (men jeg skal lige købe en cykel først) Gå tager ca 1 time, koster 0kr Bilen er betalt, koster ca 2kr, tager 20 min.
Hvad skal jeg vælge?
Hvis vejret er godt, så går jeg. Hvis vejret er skidt, så kører jeg - kan aldrig betale sig at tage metroen.
rasm866i at 2023-08-20 14:11:21+00:00 ID:
jwzz0kvOg det er derfor omkostningerne ved at køre (trængsel, forurening, slid, ulykker osv) ikke skal pålægges bilkøb, men i stedet forbruget. Ad Libitum modellen er enormt dyr for samfundet, for ja for mange som dig giver det ikke mening at gøre andet når først du har betalt. Ditto for parkering.
Jeg vil dog lige pointere at kørsel koster ca. 2kr per km, så forskellen er ikke nær så stor, men pointen står.
dingbling369 at 2023-08-20 18:01:25+00:00 ID:
jx0xh2z“offentlig transport er ikke for dyr, det er for billigt at gå/cykle!”
rasm866i at 2023-08-20 18:22:24+00:00 ID:
jx10psmEhrm… hva? er der en joke jeg misser?
dingbling369 at 2023-08-20 19:44:08+00:00 ID:
jx1d63xDet er effektivt set det du skriver qua tråden.
Der er også trængsel på cykelstierne i København.
rasm866i at 2023-08-20 21:11:21+00:00 ID:
jx1qfk3Når jeg skriver trængsel mener jeg forsinkelserne den leder til. Det er stort set 0 på cykelstierne. Gå eller cykle lidt tæt har ingen samfundsøkonomiske omkostning.
dingbling369 at 2023-08-20 21:28:01+00:00 ID:
jx1svvgDu har tydeligvis ikke cyklet på de slemme strækninger så. 1 væltet cyklist kan betyde 8 mennesker på hospitalet.
Kastvaek9 at 2023-08-20 15:40:13+00:00 ID:
jx0br1lGod vind med det, når du knepper økonomien grundet manglende mobilitet af menneskelige ressourcer i job
rasm866i at 2023-08-20 15:55:05+00:00 ID:
jx0e0aqEhr hva? Økonomien bliver kneppet hvis folk selv skal betale for deres kørsel i stedet for at gøre det over skatten?
Ville du have den samme holdning hvis vi idag havde statsbetalt pizza til alle og nogen foreslog at have det brugerbetalt i stedet? Eller er billisme liiiiiggge lidt vigtigere for dig?
Kastvaek9 at 2023-08-20 16:01:34+00:00 ID:
jx0f021Mobilitet er vigtigt for økonomien og har intet med pizza at gøre. I sidste uge kørte jeg 3.500 km for at bidrage med forståelse for problemer i en meget specifik ekstruderingsproces på flere af vores lokationer.
Jeg forventer at det vil give et væsentligt afkast og igen gøre os konkurrencedygtige, hvis det kommer til at give samme effektivitet som andre ekstruderingsprocesser jeg har beskæftiget mig med. I øvrigt er min ansættelse 75 km fra hjemmet - også et sted, hvor der skabes stor værdi grundet specialistevner. Det samme kan siges om halvdelen af mine kollegaer.
Så ja, hvis du vil kneppe danskerne så smid endeligt incentiv til kompetencers mobilitet ud af vinduet.
Snak du bare videre om pizza, mens folk stopper med at fikse en proces der bidrager med 1 milliard til dansk BNP
RydRychards at 2023-08-20 21:12:42+00:00 ID:
jx1qmsfEr der ikke en lille forskel med en der skal køre 3500km og en der bare ikke gider cykle 20 minutter?
Astroels at 2023-08-20 16:24:25+00:00 ID:
jx0igkqHvorfor skal alle mulige andre virksomheder og borgere, betale for at du og dine kolleger skaber værdi for en konkret virksomhed?
Hvis det er så værdifuldt, så kan virksomheden vel selv betale for arbejdskraftens bevægelighed.
rasm866i at 2023-08-20 16:12:57+00:00 ID:
jx0gpfcAbsolut, mobilitet er enormt vigtig. Præcis som mad, og derfor er min analogi on point. Du har endnu ikke nærmet dig at besvare hvorfor samfundet skal betale for folks mobilitet (og så kun specifikt hvis de vælger bilen), men ikke andre ting de gør der er vigtige? Hvorfor skal samfundet bære prisen når jeg tager en vigtig rejse med bil, men cykler jeg eller tager offentlig skal jeg betale næsten hele regningen? Hvorfor skal jeg selv betale for livsfornødenheder der gør mit arbejde muligt?
Svaret er naturligtvis at det er sådan vores samfund virker, og vi bør som individer eller virksomheder tage alle omkostningerne ind i overvejelserne, og så tage den mest rentable beslutning. Det er du forhåbentligt ikke uenig i (bortset fra billisme og parkering)?
Jeg vil gøre alt hvad jeg kan for at sikre at vi får et mere mobilt samfund. Det behøver du ikke overtale mig om.
Kastvaek9 at 2023-08-20 16:33:42+00:00 ID:
jx0jumjOkay.
Hvis vi tjener 7% på en proces, så er den risikabel. Tjener en tysker 7,5% på den ved eksport, så er den mindre risikabel - og de kan køre en aggressiv prisstrategi, hvor de reducerer deres profit med målet at overtage vores marked.
Processen kan omsætte for en milliard - have 500 ansatte og bidrage med hundreder af millioner i statskassen gennem moms og indkomstskat. Alle de indtægter fra processen er ikke afhængige af milliarden, den er afhængig af 0,5% af milliarden, da det er processens eksistensberettigelse.
Broad-Beautiful-2082 at 2023-08-20 12:36:16+00:00 ID:
jwzngd7Jeg syntes det er dyrt. Maps siger det tager 17 minutter fra Amager bro st til Nørrebro station i bil. En green mobility kan lejes ned til 1.5 krone i minuttet, altså koster det 25.5 at leje en bil til samme tur som metroen skal have 24 kroner for.
Hvis jeg sætter bilen til opladning når jeg kommer frem, får jeg Gratis minutter og så er det faktisk billigere end det offentlige. Hvis man er to der rejser er det endda billigere i en lejet bil en med rejsekort (12,5 per person VS 16 kr på rejsekort)
Cyberkite at 2023-08-20 16:09:01+00:00 ID:
jx0g4geDet er faktisk så dyrt jeg ofte hellere bare vil cykle.
Kagemand at 2023-08-20 14:01:42+00:00 ID:
jwzxqvlFørst vil jeg sige, at jeg er enig i at metroen er dyr.
Men du sammenligner metroens enkeltbilletpris med en pakkepris på green mobility? Fordi som regel er prisen per minut nærmere 3,5-4kr? Hvis man bruger rejsekort er metroen billigere, og endnu billigere endnu med nogle af pendlerkortene.
Broad-Beautiful-2082 at 2023-08-20 14:12:53+00:00 ID:
jwzz7xpJo du har da ret! Troede faktisk at man i deres største pakke forudbetalte minutter fik dem til 1.5 kr/minut
Kan se det billigste bliver 2.25 kroner i minuttet, så bliver det alligevel 38 kroner for turen i en green mobility som er 24 kroner i metro.
Og kan godt se at man selvfølgelig skal købe pakken, der skal være en parkeringsplads og det koster indtil man finder en og diverse andre faldgrupper, men syntes stadig det virker for dyrt når det for to personer i nogle tilfælde billigere kan leje en bil end at tage metroen, og at 3 nærmest altid kan tage en bil som alternativ
32377 at 2023-08-20 14:08:42+00:00 ID:
jwzynzbAmagerbro til Nørrebro tager nok lidt længere i myldretiden. Men ellers er det en rimelig god rute i bilens favør OP har valgt som stikprøve xd
AlmindeligAllike at 2023-08-20 13:59:37+00:00 ID:
jwzxhaiMeget. Hvis du skal tilbage igen har du knap betalt 50 kroner. På én dag. For offentlig transport. Det ér for dyrt når de samtidig SÅ gerne vil have at vi bruger det.
Igen, vi betaler en ret høj skat. Vi har samtidig selvbetalt tandlæge, inflation (mad, el, varme, etc), ingen lønstigninger mm. - Vi betaler altså ret godt til staten, I forhold til hvad vi får igen pt. En billet til 24 kroner kan godt, for mig, være dråben der får glasset til at flyde over, når økonomien er en konstant stressfaktor.
ChrisFS1 at 2023-08-20 14:33:00+00:00 ID:
jx01zw0Ja, det er for dyrt. Danmark har et af de højeste skattetryk i verden - hvorfor reflekterer offentligt transport ikke det faktum, om ikke andet?
Det fremgår også direkte af artiklen, at WFH og corona ikke kan forklare hele problemet (altså at passagertallet er omtrent 36% lavere end forventet), og at københavnere ganske enkelt tager cyklen eller går i stedet - som jo er helt eller næsten gratis transportformer.
Dermed er problemet enten, at cityringen fra start af ikke adresserede de relevante problemstillinger, og/eller billetpriserne er for høje for den almene borger. Sporene kan jo ikke sådan lige omlægges, så derfor må man skrue på priserne, hvis man ønsker at se et andet resultat.
Offentlig transport giver kun mening, hvis der enten ikke er brugerbetaling overhovedet eller hvis prisen på en billet er i bagatelstørrelse for alle - og det er 24kr bare ikke.
kirsebaer12 at 2023-08-20 22:59:23+00:00 ID:
jx25rnuJamen det er jo ikke det artiklen drejer sig om. M1 og M2 linjerne er jo stadig stopfyldte med mennesker. Folk bruger ikke metroringen nok
Dkcalle at 2023-08-20 11:10:57+00:00 ID:
jwzey0zHelt enig
AlmindeligAllike at 2023-08-20 11:10:05+00:00 ID:
jwzeveiPræcis.