- cross-posted to:
- nyheder
- cross-posted to:
- nyheder
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Drahy at 2024-03-14 10:51:49+00:00.
You must log in or register to comment.
gophrathur at 2024-03-14 11:23:08+00:00 ID:
kutibv5
Ofte er ‘tænketank’ bare et flottere ord for lobbyorganisation. De har da ret, helt sikkert, ud fra deres værdi- og eksistensgrundlag altså. En anden tænketank har nok tænkt andre tanker.
‘Tænketanker’ er lige en idé til et blognavn :-)
JedediahCornslinger at 2024-03-14 12:17:44+00:00 ID:
kutolme
Korrekt. Ordet ‘tænketank’ er et konstrueret plusord, som skal efterlade læseren med det indtryk, at der er stor saglighed, viden og vægt bag en lobbygruppes udmeldinger.
Det er spin og det bliver ædt råt af alt for mange. I virkeligheden bør ordet mane til ekstra omtanke: Ingen påstår at tale på vejne af en ‘tænketank’ uden at have et politisk motiv.
Tumleren at 2024-03-14 18:07:37+00:00 ID:
kuvbd8m
Hvem lobbyer de så for? Menneskerettighedsadvokater?
gophrathur at 2024-03-14 19:21:45+00:00 ID:
kuvozh3
Det er jo det sjove ved den slags foreninger. Alle sponsorer er, som det normalt ses, ikke offentligt kendte, og i lighed med andre foreninger og private fonde er der ikke publiceret offentlige årsregnskaber. Sååå hvem ved? :-)
Orcasubmarine at 2024-03-14 11:52:19+00:00 ID:
kutlk7z
Shit noget tomsnak, alligevel.
gophrathur at 2024-03-14 11:54:12+00:00 ID:
kutls9e
Jah, enig, det er rimelig ligegyldigt :-)
Sad-Firefighter-8235 at 2024-03-14 18:16:54+00:00 ID:
kuvd21t
Mængden af sølvhatte
PandaH4X0R at 2024-03-14 17:04:00+00:00 ID:
kuuzpdu
Overvågning er aldrig et problem. Det er hvad man kan bruge det til der kan være et problem. Især hvis det kommer til at stå alene. På den måde er det jo reelt ikke et større “problem” end da man opdagede at man kunne bruge DNA inden for efterforskning. Dét er der vel efterhånden meget få der har problemer med?
Hvis AI (og DNA) udelukkende bruges til at opklare forbrydelse og afskrække banditter, så kan jeg sgu ikke se noget problem ved det.
For min skyld kunne man godt oprette en landsdækkende DNA-database over alle borgere og sætte kamera op på alle gadehjørner. Det kan ikke bringe mit pis i kog da vi har en forholdvis fornuftig retsstat så sandsynligheden for udnyttelse er lille.
Danmark er et af de sidste lande der har et reelt behov for at højne sikkerheden for borgerne. Heldigvis…
Det logiske første skridt måtte være at sætte ansigtsgenkendelse på alle grænseovergange…
dolle at 2024-03-15 08:26:46+00:00 ID:
kuypafm
Det der er satme det mest sløje argument jeg har set til dato. Så fordi du føler at vi har retssikkerhed nu, så har du intet problem med at indføre noget der kan true retssikkerheden fremadrettet? Din retssikkerhed kommer af, at vi i Danmark har valgt at gå en anden vej end autoritære stater, og den bliver kun bevaret hvis vi fortsætter med at tage aktive fravalg af tiltag der kan føre til, at vores retssikkerhed bliver forringet.
PandaH4X0R at 2024-03-15 09:31:16+00:00 ID:
kuyuf7b
Tak tak 😄
Ja, jeg mener det er et værktøj og jeg bliver lige så lidt truet af dét som jeg gør af at politiet engang begyndte at render rundt med våben 🤷♂️
Men man kan jo altid være paranoid og tænkte at dét er et skridt mod en totalitær politistat… Det skal man jo have lov til at tænke 🤷♂️ - også selvom det ikke er rationelt taget i betragtning af at vi snakker om Danmark og ikke Kina, Nordkorea osv 🫣
Men lad endelig sådanne folk beholde sølvpapirhatten på… Den skygger i det mindste for solen, og så giver den os andre en chance for at se hvem de er 😂
dolle at 2024-03-15 09:46:20+00:00 ID:
kuyvnbj
Ja, jeg mener det er et værktøj og jeg bliver lige så lidt truet af dét som jeg gør af at politiet engang begyndte at render rundt med våben 🤷♂️
Det kan ikke sammenlignes. Det ene er et magtmiddel og det andet er et middel til at indsamle efterretninger om borgerne.
Men man kan jo altid være paranoid og tænkte at dét er et skridt mod en totalitær politistat… Det skal man jo have lov til at tænke 🤷♂️ - også selvom det ikke er rationelt taget i betragtning af at vi snakker om Danmark og ikke Kina, Nordkorea osv 🫣
Så du har ingen grænser for, hvad politiet må skulle have indblik i? Hvad hvis de automatisk kan gennemgå dine kontoudtog? Hvad hvis de kræver kameraovervågning i alle folks hjem? Hvornår er de gået for langt for dig?
Men lad endelig sådanne folk beholde sølvpapirhatten på… Den skygger i det mindste for solen, og så giver den os andre en chance for at se hvem de er 😂
Dovent at kalde andre for sølvpapirshatte uden rigtigt at forholde sig til problemstillingen.
The–Mash at 2024-03-14 17:51:11+00:00 ID:
kuv8d03
Jeg vil bare lige sige at jeg og mange andre har et kæmpe problem med brugen af DNA fra kommercielle registre til efterforskning. Og selve konceptet kommercielle DNA registre, generelt. Det er noget ækelt stads, som flere ville være imod, hvis de tænkte konsekvenserne til ende
PandaH4X0R at 2024-03-14 17:54:40+00:00 ID:
kuv8zuo
Ja måske af princip.
SemicolonD at 2024-03-15 05:53:36+00:00 ID:
kuyclfw
Måske du kan forklare konsekvenserne så, så alle kan blive oplyste?
The–Mash at 2024-03-15 07:41:46+00:00 ID:
kuylql1
Det er en måde at indføre et nationalt dna register over alle borgere ad bagvejen, hvilket har to problemer: 1) alle de indbyggede problemer ved et nationalt register, som der er skrevet stolpe op og stolpe ned om i forvejen og 2) at det indføres uden lovændring og mulighed for demokratisk rekurs
NuclearWarhead at 2024-03-14 21:52:58+00:00 ID:
kuwgdrg
For min skyld kunne man godt oprette en landsdækkende DNA-database over alle borgere og sætte kamera op på alle gadehjørner. Det kan ikke bringe mit pis i kog da vi har en forholdvis fornuftig retsstat så sandsynligheden for udnyttelse er lille.
Problemet er blot at der kun er en retsstat så længe der er politikere der opretholder den. Vi har over de sidste 20 år set en konstant erosion af retsstatsprincipperne. Lige pludselig er retsstaten væk en dag. Så er det nok ikke så fedt med et landsdækkende DNA-register.
Sad-Firefighter-8235 at 2024-03-14 18:17:17+00:00 ID:
kuvd4ib
Mængden af sølvhatte
Fredesen at 2024-03-15 05:25:40+00:00 ID:
kuy9ycv
Jeg er ikke bekymret for din trang til at overvåge mig fordi jeg har noget at skjule, men fordi du har trang til at overvåge mig.
Emergency_Delay1803 at 2024-03-14 11:38:16+00:00 ID:
kutjyo4
Jeg tænker tit på hvor godt sådanne ansigtsgenkendelse egentlig virker? Teknologien er vel stadig umoden? Vi er vel langt fra det niveau som illustreres i Jason Bourne filmene, ikke sandt?
Drive_Shaft_sucks at 2024-03-14 13:45:22+00:00 ID:
kuu0x15
Det virker skræmmende godt. Ikke se fjæset? Så identificerer de på gangart. Ikke at jeg tror det er udbredt, men man kan og hvis man kan så er det sikkert i brug.
Så en demo af noget der kunne “forudse” kriminalitet i forhold til hvordan folk bevægede sig og om de stod i besynderlige klumper og så videre. Der er nok næsten ti år siden.
Emergency_Delay1803 at 2024-03-14 15:18:34+00:00 ID:
kuugmgf
Det lyder vildt med gangart! :)
CouldYouBeMoreABot at 2024-03-14 13:26:23+00:00 ID:
kuty0ql
Hvis der bliver brugt lidt ekstra dollars på dem, så kan du godt få nogle ret avanceret og gode systemer.
Selv basis er markant bedre end dine traditionelle 00’er CSI ENHANCE! varianter.
Cicerato at 2024-03-14 13:20:05+00:00 ID:
kutx2ks
må desværre informere dig om at det virker afsindigt godt. vi kan korrekt identificere langt størstedelen af folk på selv lang afstand. Dog på en præmis at der bruges sigmoid til sandsyndlighedsfordelling af hvorvidt en person er en person eller en anden person.
Granthree at 2024-03-14 14:12:43+00:00 ID:
kuu5cgm
Googles Picasa som først udkom i 2002 fik senere funktionalitet, så den kunne genkende alle billeder hvor en bestemt person var på. Min far satte sit på, så han ved at søge på “mormor” kunne få alle billeder hvor mormor var på.
Martin8412 at 2024-03-14 14:55:33+00:00 ID:
kuucmm5
Du kan gå igennem sluser i lufthavnen der kun scanner dit ansigt i Singapore. Så det fungerer godt nok til det.
Emergency_Delay1803 at 2024-03-14 15:18:00+00:00 ID:
kuugitf
Lyder vildt nok. Ved du hvad teknologien hedder?
dolle at 2024-03-15 08:18:53+00:00 ID:
kuyoodr
Prøv selv. Du kan tage et foto af dig selv og smide det ind i https://facecheck.id/ eller pimeyes.com og se hvad den finder.
jaug1337 at 2024-03-14 11:55:49+00:00 ID:
kutlz7p
Ikke med den nye udvikling i AI - tag et kig på kinas ansigtsgenkendelse.
Hjemmelsen at 2024-03-14 14:12:10+00:00 ID:
kuu593r
Der tager du fejl. Det er afsindigt præcist nu om dage.
Og det gælder egentlig biometri helt generelt. Selv din gangart kan bruges til at identificere dig, hvis nu du holder hovedet skjult for eksempel.
Emergency_Delay1803 at 2024-03-14 15:17:06+00:00 ID:
kuugd1w
Det lyder sgu sci-fi hvis vi er nået der til! :)
Hjemmelsen at 2024-03-14 15:22:44+00:00 ID:
kuuhcy9
I Asien har de lavet et piezo elektrisk (Det kan måle tryk via elektricitet) underlag til gulve, som er i stand til at pinpointe individuelle personer når de går igennem en lufthavn eller er storcenter, udelukkende ud fra hvordan deres fødder rammer gulvet mens de går. Vi er langt foran mange Sci-Fi fortællingers egentlige kunnen. Forskellen er at det ser markant mindre sexet ud i virkeligheden.
Emergency_Delay1803 at 2024-03-14 15:23:52+00:00 ID:
kuuhkg3
Det her lyder fandme da vildt. Hold da op! :o
Men virker det reelt så også?
justsomerandom3344 at 2024-03-14 18:31:43+00:00 ID:
kuvfsab
ja
SilveredUndead at 2024-03-14 22:05:53+00:00 ID:
kuwinn5
Lær at gå forskelligt dag til dag, Got it.
Hvordan fungerer ansigtsgenkendelse egentlig på nogen der bruger maske? Stikker måske lidt ud, men man har jo fortsat lov til at tage et mundbind på hvis man vil.
Hjemmelsen at 2024-03-14 22:55:12+00:00 ID:
kuwqvd7
Det kommer an på hvor meget af dit ansigt der er dækket. Hvis du har en af de små på, der sidder stramt, så kan man stadig se formen på ansigtet, og alle de væsentlige punkter mellem kindben og pande er frit synlige. Men det vil nok variere kraftigt i forhold til hvor godt et billede kameraet får af dig også.
Det sagt, så er der bestemt en grund til at flere vestlige lande bruger frygten for burkaklædte kvinder til at indføre maskeforbud i det offentlige rum.
dolle at 2024-03-15 08:20:33+00:00 ID:
kuyot58
Det fungerer fint: https://www.reuters.com/article/idUSKBN20W0WL/
UnreliablePotato at 2024-03-14 14:32:57+00:00 ID:
kuu8qv9
Ja, det er skræmmende, og “ansigtsgenkendelse” er slet ikke dækkende længere, eller måske nærmere misvisende.
StonemistTreb at 2024-03-14 18:20:55+00:00 ID:
kuvdscu
Med mindre tingene har ændret sig har den svært ved kvinder og folk der ikke er hvide.
Drahy (OP) at 2024-03-14 11:56:14+00:00 ID:
kutm0yz
Det virker jo godt nok til at blive brugt som ID login til mobiltelefoner.
jacobatz at 2024-03-14 12:02:26+00:00 ID:
kutmr6k
Der er en væesentlig forskel. Hvis der er en risiko for et forkert match på 1 : 1.000.000 på din mobil kan du være rimelig sikker på ingen uvedkommende får adgang fordi forholdsvis få mennesker har muligheden for at få fingre i din mobil.
Hvis du derimod bruger den samme sandsynlighed på politiets overvågning betyder det, at de vil få et match når de har overvåget en million mennesker. Eller sagt på en anden måde 6 danskere vil matche.
Jeg aner ikke hvor præcis den ene eller den anden metode er, men pga. omstændighederne og konsekvenserne ved et forkert match kan vi ikke sidestille de to scenarier.
Drahy (OP) at 2024-03-14 12:06:19+00:00 ID:
kutn7od
Jeg tænker, at politiet vil mene, det er indenfor tolerancen. Det er op til andre at sætte grænsen for politiet.
ScriptThat at 2024-03-14 15:09:44+00:00 ID:
kuuf2ld
Tjah. Justitsministeren mener jo at det er helt OK at 10% af de varetægtsfængslede er uskyldige.
LukasFT at 2024-03-14 22:20:45+00:00 ID:
kuwl6bp
Nej, han mener jo ikke at man er uskyldig bare fordi man ikke er dømt skyldig.
ThereIsAThingForThat at 2024-03-14 12:13:30+00:00 ID:
kuto2uo
Hvis man sænker søgningsfeltet fra “samtlige mennesker i landet” til 6 mennesker er det sgu nok godt givet ud, så kan man manuelt tjekke de 6 mennesker. Efter alle de historier om politiet kunne man være fristet til at sige der er større sandsynlighed for fejl hvis betjentene skulle tjekke 6 millioner danskere.
Minutes-Storm at 2024-03-14 13:56:38+00:00 ID:
kuu2qc1
Gør den? Jeg syntes godt nok ofte at de fejler, og vi har en guide til at slå ansigtsgenkendelse fra på vores arbejdscomputere fordi de typisk beder om en pinkode 4 ud af 5 forsøg. Lidt forkert belysning, og så bliver de godt nok hurtigt forvirret. Vores iPhone 12 arbejdstelefoner er også indstillet til at bruge fingeraftryk fordi vores IT afdeling ikke gider at håndtere brok over at ansigtsgodkendelsen ikke virker.
Jeg har ret svært ved at tro på at vi er i nærheden af en Enemy of the State situation.
Drahy (OP) at 2024-03-14 14:39:36+00:00 ID:
kuu9vjx
Vi oplever ingen problemer med en ældre iphone 14.
Minutes-Storm at 2024-03-15 10:30:48+00:00 ID:
kuyzjvm
En iphone 14 er nyere end den arbejdstelefon jeg har, så det kan være at de er bedre. Men jeg syntes det er imponerende hvis diverse lav-kvalitets offentlige kameraer kan ansigtsgenkende, når selv en nyere iphone har problemer med det. Det er ikke ret mange sikkerhedskameraer derude i det offentlige som har 12MP kamera med optisk billedstabilisering og alverdens andre features jeg knap har hørt om før.
Slibestenenen at 2024-03-14 12:41:14+00:00 ID:
kutrn2z
Nå. Men jeg er jo ikke kriminel, og har ikke noget at skjule. Så det er vel fint med noget mere overvågning, hvis de nemmere kan fange banditter, og andre kedelige typer, der ikke synes det samme som Mette.
CouldYouBeMoreABot at 2024-03-14 13:24:15+00:00 ID:
kutxp4u
Jeg har fundet Nick Hækkerups reddit bruger!
Slibestenenen at 2024-03-14 13:43:48+00:00 ID:
kuu0o7d
Jeg siger ikke at du ved for meget. Men jeg siger heller ikke at du ikke ved for meget.
EquivalentWitness783 at 2024-03-14 14:05:13+00:00 ID:
kuu44c5
Jeg er ikke sulten eller behøver noget tilbud, men jeg modtager alligevel reklamer i posten. Det kan jeg så vælge fra.
Du er ikke kriminel, men bliver stadig monitoreret som var du en node i Solarwinds. Det kan du så ikke vælge fra. Du kan ty til alternative metoder for holde dig ude af rampelyset, det kan så virke opsigtvækkende.
Teknologien fungerer mere end godt, Kina og UK er langt foran på den front når det kommer til masseovervågning og der høstes data i stor stil. Ikke bare til at du skal registreres i en blå bog. Men dit adfærsmønster, hvad du kører, hvor du handler. Er du interreseret i at de bare uden lige bruger din identitet og omgivelser uden du ved hvad fanden det bruges til og du har ikke sagt OK.
Slibestenenen at 2024-03-14 14:06:44+00:00 ID:
kuu4d8m
Jeg er jo ikke kriminel, og har ikke noget at skjule. Så det er vel fint med noget mere overvågning, hvis de nemmere kan fange banditter, og andre kedelige typer, der ikke synes det samme som Mette.
pkk888 at 2024-03-14 14:42:56+00:00 ID:
kuuafxw
Jeg har INTET at skjule! Det er kun forbrydere med dårlig samtvittighed der ikke vil have ansigtsgenkendelse! Jeg glæder mig til den dystopiske velfærdsstat!
The–Mash at 2024-03-14 17:49:49+00:00 ID:
kuv83ta
Enig! Så længe de kun bruger det på de brune og klimatosserne der bliver ved med at punktere dækkene på min SUV er jeg glad
Affectionate_Act7962 at 2024-03-15 02:45:18+00:00 ID:
kuxql8a
Klimatosserne er jo den slags autoritære typer der ville klappe det her ind.
Der er ingen der er mere autoritære end klimatosser.
Alternative_Pear_538 at 2024-03-14 13:44:08+00:00 ID:
kuu0q2y
EUs kommende AI Act har faktisk en paragraf specifikt omkring at det ikke må anvendes til ansigtsgenkendelse. Men hvem er fritaget? Selvfølgeligt politiet. Som netop har brug for at være dækket af det forbud.
Murkbeard at 2024-03-14 14:38:48+00:00 ID:
kuu9qo3
“Fritaget” er nok så meget sagt. Jo, det er ikke forbudt i alle tilfælde, men loven her må man alligevel forvente indskrænker råderummet fra det vilde vesten som det langt hen af vejen er i dag.
Hvordan det så forvaltes i praksis, det må tiden vise.
DJGloegg at 2024-03-15 10:30:14+00:00 ID:
kuyzhyg
Det går godt i hånd med maskeringsforbudet