- cross-posted to:
- nyheder
- cross-posted to:
- nyheder
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Anusbambanus at 2023-11-04 07:03:21+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/Anusbambanus at 2023-11-04 07:03:21+00:00.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 07:27:23+00:00 ID:
k7rf7vmHvordan kan man være fattig med omkring 20.000 i disp. Indkomst om måneden? Hvis man så smider en almennyttige bolig oveni er der endnu mere at spare.
Jeg forstår simpelthen ikke hvordan man kan bruge så mange penge hver måned og ikke have nok.
Det lyder helt vildt når mange studerende har under 10.000
2 voksne vi lever for 11.000 med stor lejlighed, bil, god mad, alt streaming osv.
Hvor forsvinder deres penge hen?
veganroast at 2023-11-04 08:02:56+00:00 ID:
k7rhpsaKontanthjælp for en forsørger over 30, er 15.570,-. Så trækkes skat fra.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 08:10:07+00:00 ID:
k7ri84iBørnetilskud og børnebidrag
Børne- og ungeydelse
Boligstøtte.
Osv.
veganroast at 2023-11-04 08:15:02+00:00 ID:
k7rikgsSom ikke er kontanthjælp, men noget alle får, hvis de er berettigede.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 08:17:41+00:00 ID:
k7rir28Ja men det fjerner vel ikke pengene?
Desuden er størrelsen af de beløb slet ikke noget alle får. Jeg ville da blive glad hvis jer kunne få boligstøtte.
LegoMasterMason at 2023-11-04 08:20:32+00:00 ID:
k7riy7aDet er klart, men de penge er ikke mindre værd bare fordi andre får tilsvarende.
Der tales specifikt om børn i fattigdom, og det er altså påfaldende hvor mange penge man har på kontanthjælp.
Jeg vil påpege at min kone og jeg som studerende dermed, efter denne standard, påførte vores barn at leve i fattigdom. Nu ved jeg godt at politikerne kan trylle, og har besluttet at man ikke kan være fattig som studerende, men det er da sjovt det også gælder børnene.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 08:30:46+00:00 ID:
k7rjo2dHvad har i ? 15k efter skat?
Er det meget stramt? Hvad vil du skyde på barnet koster?
LegoMasterMason at 2023-11-04 09:07:55+00:00 ID:
k7rmao8Jeg husker det ikke præcist, men de 15k lyder meget rigtigt. Dertil ca halvering af vuggestueydelsen, som gav 2k ekstra værdi.
Den indirekte omfordeling i samfundet har jeg tidligere påpeget som det glemte skattetryk der virkelig presser.
Vores nabo er fx enlig sygeplejerske med 3 børn. Med fripladstilskud og fri SFO har hun en ekstra kontantværdi på ca 8k om måneden sammenholdt med mig. Ligeledes går vores børn på samme privatskole hvor hun har friplads, svarende til kontantværdi på ca 4k om måneden. I alt over 12k. Jeg skal altså tjene rigtig, rigtig mange penge ekstra i over 10 år, for at det overhovedet går i plus. Det betyder også at hun som sygeplejerske efter omfordeling får mere end jeg får som yngre læge efter omfordeling. Jeg er som udgangspunkt ikke imod det, men det klinger meget hult at tale om fattigsom, ulighed, og lav løn, når omfordelingen efter skat i Danmark er så voldsom som den er.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 09:11:30+00:00 ID:
k7rmk64Synes du det var en hård tid økonomisk?
Jeg er meget enig.
Og jeg mangler stadig at se et presset budget for en på kontanthjælp.
LegoMasterMason at 2023-11-04 09:24:21+00:00 ID:
k7rnhefDet var en tid på budget, men ikke hård. Men altså, vi anser os selv som meget intelligente og havde ingen sociale problemer. Det er klart at det gør det nemmere end for mange andre.
calculating_chemist at 2023-11-04 08:25:15+00:00 ID:
k7rjac0Skam jer! Hvordan kan i udsætte jeres barn for fattigdom? I burde være nogle gode forældre og arbejde så i kan betale skat og først hente jeres barn 5 minutter før lukketid i institutionen!
/s
LegoMasterMason at 2023-11-04 09:09:46+00:00 ID:
k7rmfiiHvorfor skamme sig når Mette siger vi ikke var fattige. /s
calculating_chemist at 2023-11-04 09:13:16+00:00 ID:
k7rmootFøler i jer fattige?
Fortryder i økonomisk at have fået barn under uddannelse?
LegoMasterMason at 2023-11-04 09:21:18+00:00 ID:
k7rn9huAbsolut ikke. Vi fik 2 under uddannelse og en kort tid efter. Vi havde vildt meget tid til dem under uddannelse. Vi delte 11 og 12 semester ud på 2 år, så vi havde også 4 års kandidattid. Jeg ser tilbage på det med stor tilfredshed nu når jeg kan se hvor meget tid vi bruger på arbejde i dag.
Drahy at 2023-11-04 10:58:39+00:00 ID:
k7rup33Den sættes i øvrigt ned til ca. 12.000 + tillæg i 2025.
Razbeau at 2023-11-04 07:54:22+00:00 ID:
k7rh3y0Jeg ved ikke hvor du få 20.000 fra men jeg få altså kun 8656kr udbetalt i ressourceydelse som er tilsvarende kontanthjælp.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 07:59:55+00:00 ID:
k7rhi06Jeg mener at en enlig forsørger med 2 børn lander lige under 22k i disp. Indkomst med den nye aftale. Før det omkribg 19k.
Selvfølgelig koster børn noget men slet ikke i den størrelsesorden og så igen slet ikke med friplads som en mulighed.
CruelLincoln at 2023-11-04 09:15:32+00:00 ID:
k7rmuiyFripladsen er en del af det høje beløb, du nævner.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 09:23:05+00:00 ID:
k7rne4lIkke de gange jeg har kigget på ydelsesopgørelser?
CruelLincoln at 2023-11-04 10:07:26+00:00 ID:
k7rqmnxSå må du gerne vise os en ydelsesopgørelse for en kontanthjælpsmodtager, der bringer os derop uden fripladstilskud. Vi er nysgerrige.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 10:08:54+00:00 ID:
k7rqqmqCruelLincoln at 2023-11-04 10:35:02+00:00 ID:
k7rsrzvDet er korrekt i den opstilling. Men lige præcis den tabel dokumenterer så også, at den enlige lavtlønnede med to børn får 5000 kr mere udbetalt om måneden end den enlige lavtlønnede på kontanthjælp.
Ydelserne, der her tælles med - og som begge modtager - er børnetilskud og børnebidrag, børne- og ungeydelse og boligsikring.
Og den lavtlønnede i job får ca. 3 gange så meget i boligsikring som kontanthjælpsmodtageren (3000 mod 1100)!
Så, kan det betale sig at arbejde? Det kan det i den grad!
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 10:44:07+00:00 ID:
k7rtialJeg synes altså ikke 31 kroner i timen efter skat er værd at arbejde for.
Abolish_Zoning at 2023-11-04 07:56:42+00:00 ID:
k7rh9vqKontanthjælpsmodtagere med børn får en anden, markant højere ydelse.
crazymissdaisy87 at 2023-11-04 08:59:03+00:00 ID:
k7rlnwsNej de gør ej. Du har sikkert set det cepos fis hvor de beregner friplads som indkomst
Razbeau at 2023-11-04 08:02:46+00:00 ID:
k7rhpc6Det giver jeg dig 100% ret i de få mere udbetalt end en industri operatør. Så det kan man ikke være uenige i og jeg fatter heller ikke hvorfor det altid er dem der bliver taget op som eksempler når der snakkes om folk på overførselsindkomst.
calculating_chemist at 2023-11-04 08:12:37+00:00 ID:
k7rieepDer skal vel skabes medlidenhed?
Razbeau at 2023-11-04 08:15:53+00:00 ID:
k7rimkhDet er bare pænt svært at have medlidenhed med.
Hjemmelsen at 2023-11-04 09:33:51+00:00 ID:
k7ro5y3Dem der får 20k er folk med tre børn.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 09:53:22+00:00 ID:
k7rpktrEnlig får 19100 med to børn i dag.
Jeg har svært ved at se hvor de penge forsvinder hen.
Kan du vide mig et budget der ikke hænger sammen?
Hjemmelsen at 2023-11-04 10:02:03+00:00 ID:
k7rq83zSagtens. Vuggestue og børnehave for to børn i købehavnsområdet er 7.500 kr om måneden.
En lejlighed med to værelser svinger mellem 9k og 15k på boligportalen, så lad os sige 10k for at være lidt optimistiske.
Skal vi sige et madbuget for ca 2500 hvis vi nu virkelig presser den. Børnehaven var med mad, så der spares lidt til frokost til den lille.
7.500+10.000+2.500 = 20k.
Så har du regninger, tøj, medicin, osv udover det.
Og før du siger at man jo selv kan passe sine børn hvis man alligevel ikke har noget job, så er et af kravene for at kunne få kontanthjælp:
Så nej, man kan ikke bare passe børnene derhjemme.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 10:06:54+00:00 ID:
k7rql73Får man ikke friplads?
10 k for en 2v lejlighed er jo langt fra en optimal pris. En nybygget almennyttige bolig koster 1100 kr / kvm. Man kommer foran i køen som enlig forsørger.
Det hjælper altså slet ikke på det.
Hjemmelsen at 2023-11-04 10:24:48+00:00 ID:
k7rryw5Du antager at systemet ALTID er der til at redde ALLE der måtte have problemer. Dette er ikke tilfældet. Det er jo muligt at være to om at få børn, men så dør far lige pludselig. Men mor havde allerede været på sygedagpenge i de sidste 20 måneder fordi hun havde fået en fødselsdepression. Nu har hun ingen indtægt, og bliver tvunget på kontanthjælp når hendes sygedagpenge udløber. Dernæst skal hun igennem en række processer der skal godkende at hun faktisk er fattig, men indtil for ganske nylig havde familien jo indkomst, så det hele bliver lidt svært for systemet at håndtere.
I mellemtiden går livet jo videre. Hun er måske nødt til at flytte, men hun kan ikke få en anbragt lejlighed fordi hun stadig mangler at få behandlet sin sag der skal bevise hun er fattig. Så nu må hun tage et lån for at kunne betale indskud på en mindre lejlighed, og ganske enkelt bare æde de flytteomkostninger.
I mellemtiden bliver hun sendt i alverdens nyttejobs, der tager alt den tid ud af dagligdagen hun ellers kunne have brugt på at forsøge at få styr på alting, men nej, de få timer hun har til sig selv, der er hun nødt til at være den eneste forælder.
Tingene er ikke så sort på hvidt simple som det sættes op. Men jo, hvis du formår at få friplads, så har du måske 5-7k ekstra, alt efter hvor meget du kan få. Denne kan du så bruge på at betale alle de andre ting som der ikke var plads til i budgettet fra før.
Og 10.000 for en 2v er billigt i københavn. Jeg kan ikke umiddelbart se at det at være enlig forælder sender dig foran i køen i KBH. Det virker til at være muligt for studerende og pensionister, og så helt eksplicit folk der absolut ikke er på kontanthjælp, men derimod i fast arbejde.
Når det så er sagt, så er det ikke SÅ meget billigere hvis du skulle få fat i en almen bolig i københavn. Men jo, det kan være at du kan spare en 3-4 tusind kroner ekstra om måneden der. Måske der så også bliver råd til en tur i zoo engang imellem til børnene.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 10:42:35+00:00 ID:
k7rtdzuHvilket beløb ville være nok?
Hjemmelsen at 2023-11-04 10:51:52+00:00 ID:
k7ru4slIngen anelse. Personligt tror jeg ikke det handler om beløb, men om at vores bureakrati skal ændres. Hver gang man laver en regel for at tilgodese nogen i en dårlig situation, så laves der 900 andre regler for at forhindre folk i at bruge den første regel hvis nu de ikke var 100 procent berettiget. Jeg tror personligt at den slags er spild af tid, og at den mængde af misbrug der ville være, ikke overstiger prisen for at forhindre det. Til gengæld ville alting være nemmere, og det ville ramme folk mindre på det mentale når de i forvejen ligger ned.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 10:58:04+00:00 ID:
k7runbbJeg er tildels enig.
Men jeg mener dog at hvis vi ikke sætte grænser vil misbruget være ekstremt højt.
Jeg synes bare ikke at det nytter noget at diskutere beløbet så.
For mig at se handler det mest om børnene og der er det bevist med danske tal at tilknytning til arbejdsmarkedet har en langt større betydning end indkomst. Hvorfor jeg synes fokus burde være herpå.
Ecstatic-Yam6941 at 2023-11-04 15:32:23+00:00 ID:
k7srzqvJeg får 6400 før skat i uddannelseshjælp plus et tillæg på 1000kr. fordi jeg er langt fra arbejdsmarkedet. Det giver 6100 efter skat. Efter faste udgifter har jeg 1300 til mad, tøj, sjov, transport og diverse. Jeg bor i en enværelseslejlighed. Jeg vil selv mene at jeg er ludfattig.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 15:54:03+00:00 ID:
k7sva39Så vil jeg mene at der kan skrues på de faste udgifter.
Jeg har selv været på SU.
Ecstatic-Yam6941 at 2023-11-04 15:58:32+00:00 ID:
k7svyufJa, jeg skal lade være med at tage medicin og betale for sygeforsinring og sidde uden varme om vinteren. Så sparer jeg 900kr. Og så skal jeg låne flere penge for at spare 300kr i husleje…
Kan du ikke høre at det er gak?
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 15:59:43+00:00 ID:
k7sw5f0Medicin er 250 kr / md
Ecstatic-Yam6941 at 2023-11-04 16:01:25+00:00 ID:
k7sweokVil du have at jeg skal flytte til Grindsted, når at min sag behandles i en anden kommune? Så kan jeg starte helt forfra med min sag i forhold til fleksjob, hvilket har taget 5 år at komme til, hvor jeg er nu. Er det acceptabelt?
Du ved ikke hvad medicin koster. Du ved ikke hvad jeg tager.
Du er godt nok smart.
Edit: Jeg er på uddannelseshjælp, ikke statens uddannelsesstøtte.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 16:04:12+00:00 ID:
k7swtx2Altså de burde vel kunne overføre dig men det er en anden diskussion. Jeg har selv flyttet mig over 700 km for jobs.
Jeg har endnu tilgode at høre om livsnødvendigt ikke tilskudsberretiget medicin. Så derfor er en antagelse på 256 kr / md meget god.
Ecstatic-Yam6941 at 2023-11-04 16:23:31+00:00 ID:
k7szum5De kan flytte mig, men så kan du forvente, at der skal sættes yderligere et par år på min sagsbehandling. Er det en god løsning? ´Så kan du jo slappe af og glæde dig over at jeg har råd til et luksuriøst liv i grindsted på dine penge, mens at jeg har mistet forbindelse til alt der hedder venner og familie og at jeg skal vente yderligere 2 år på at komme nogen steder i forhold til min sag på jobcenteret. Ydermere, er det en ungdomsbolig, og fordi jeg ikke er under uddannelse, må jeg ikke bo der.
Jeg er mentalt handicappet og har ikke de samme resurser som dig. Ydermere, afhænger jeg af bostøtte, som jeg kun er blevet bevilliget i min kommune, hvilket ikke bare kan overføres fra kommune til kommune uden at der går månedsvis, hvis ikke årevis af sagsbehandling. Jeg er lige så stille ved at have fundet ud af hvordan jeg skal strukturere min hverdag, så jeg kan finde ud af at lave mad til mig selv og tage mig af helt basale ting, samtidigt med, at jeg arbejder, så jeg kan stoppe med at modtage handicaphjælp på et eller andet tidspunkt, når at kommunen mener, at jeg er færdig.
Nej, jeg får ikke livsnødvendig medicin og det er relativt tæt på, prismæssigt, men jeg synes stadig at du gør dig meget klog på andres vegne.
Jeg syer mit tøj når det går i stykker, spilder ikke penge på spil eller misbrug, køber aldrig nye dyre ting eller noget og har ikke for over 5000kr. i ejendele og har aldrig nok til at leve komfortabelt. Det er fattigdom. Uanset hvad.
SkamfuldKoedspiser at 2023-11-04 17:03:33+00:00 ID:
k7t6673Jamen så lyder det til at du vælger at bruge pengene sådan at du kun har 1300 til mad hvert måned.
Du lyder til at kunne skrive nogenlunde. Der er jobs til transskription. Du kan sy. Det kan der også laves penge på. Du kan sikkert også engelsk nogenlunde. Oversættelse.
Jeg mener bare ikke at der er folk så dårlige at de ikke er til andres nytte og at man altid kan spare penge. Penge er altid en begrænsende resurse og der skal altid prioriteres.
calculating_chemist at 2023-11-04 08:01:56+00:00 ID:
k7rhn81Det kan virkelig betale sig at arbejde.