Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Slagterhund at 2023-09-20 19:29:25+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/Slagterhund at 2023-09-20 19:29:25+00:00.
Slagterhund (OP) at 2023-09-20 19:31:28+00:00 ID:
k1gl9hbHvorfor går regeringen ikke af på det her? Hvad ellers skal der til? De sælger vores ytringsfrihed for deres egen karriere!
scalaren at 2023-09-20 20:40:28+00:00 ID:
k1gxi61Hvorfor skulle de gå af, jeg er ret sikker på der er et flertal i befolkningen der støtter det her.
MiniRuneKingThor at 2023-09-21 07:30:25+00:00 ID:
k1j8oecTja, jeg har ikke mødt nogen endnu i mit liv der synes det er en god ide…
Kunne seriøst godt tænke mig det blev en folkeafstemning, så vi er helt sikre på det er flertallet der er idioter, og ikke bare regeringen.
Bmandk at 2023-09-21 08:00:31+00:00 ID:
k1jaz8lDet siger nok mere om dig og din omgangskreds end om Danmarks holdning til det her.
RealEradikate at 2023-09-21 04:09:53+00:00 ID:
k1iqg9jJa og DET er fanme skræmmende. Man så hvor mange idioter der fandtes i USA under Trump vs Biden, men jeg havde fanme håbet at vi i Danmark var bedre end det. Det er vi tydeligvis ikke.
Stale_Applause at 2023-09-21 08:08:52+00:00 ID:
k1jblqiJeg hører så mange der siger “jamen de skal jo heller ikke stå og brænde ting af for at provokere!!1”
Jeg forstår ikke at folk ikke fatter at det handler om så meget andet end det.
Konklusionen må være at folk generelt ikke rigtig følger med, læser og forstår lovgivningsforslaget og så den helt almindelige “det går kun ud over dig hvis du gør noget ulovligt - og det gør jeg aldrig!”
RealEradikate at 2023-09-21 08:17:09+00:00 ID:
k1jc7oxJa det er skræmmende at man nu skal til at gå på æggeskaller omkring alt hvad der er religiøst og især muslimsk religion. Den lov kommer aldrig til at påvirke mig, men jeg føler med kunstnere, provokatørere, demonstranter og lignende. Man SKAL kunne forholde sig kritisk til enhver religion, men det mener vores politikere åbenbart at man ikke skal. Og som vi allerede kan se med de 13 forslag, så vil mere have mere og det er det som er skræmmende når man ved at vores taber regering æder det rådt
Stale_Applause at 2023-09-21 08:25:59+00:00 ID:
k1jcvi4Jeg har altid være atheist men er opvokset med katolske og protestantiske forældre (50/50) og vi har heldigvis altid haft et åbent forhold til hvordan religion fortolkes og praktiseres - jeg er meget betænkelig med dem der vokser op i religiøse miljøer og ikke har det så nemt som mig og f.eks. forsøger at bryde med deres religiøse opvækst.
Den her lov giver carte blanche til at religiøse minoriteter skal diktere hvordan og hvornår religion praktiseres i lige så høj grad som den dikterer hvordan og hvornår religion kritiseres.
Det er et kæmpe skridt tilbage for et liberalt demokrati!!
Ingefaerkillingen at 2023-09-20 19:38:05+00:00 ID:
k1gmhpjDu besvarer dit eget spørgsmål.
Alternative_Pear_538 at 2023-09-20 19:39:57+00:00 ID:
k1gmu4hFordi der er tale om et lille mindretal racister der tuder så snottet løber, hver eneste dag. 57% af befolkningen (ifølge sidste måling) støtter lovindgrebet overfor koranafbrændingerne.
Hvilket du udemærket ved, men i skal selvfølgeligt lige allesammen en tur herind og spørge om det samme. Det har vi jo set mange gange før.
Mortonwallmachine at 2023-09-21 05:37:59+00:00 ID:
k1iz8ioDet er vildt nok at vi har folk der er villig til at sælge ud af danske værdier så længe der falder lidt sølvmønter.
Hvorfor i øvrigt lyve? der er ikke 57% der støtter op om den her lovgivning
theKrissam at 2023-09-20 20:07:55+00:00 ID:
k1grwqyKan du forklare hvordan du kommer fra et ønske om basale menneskerettigheder til racisme?
Drwuwho at 2023-09-20 19:50:14+00:00 ID:
k1gopqzHvilke målinger snakker du om. Jeg kender ingen som er blevet spurgt om dette.
Slagterhund (OP) at 2023-09-20 19:42:25+00:00 ID:
k1gnagjHvis du tror det handler om racisme, så har du tydeligvis ikke forstået emnet
Chiliconkarma at 2023-09-20 20:06:23+00:00 ID:
k1grms1Problemet er til dels at folk ingen sympati har overfor de der brænder bøger af og de der bliver associatieret med dem.
Det handicapper den valide pointe om at skodlove ikke bør indføres.
Det at racismeholdet ikke fik styr på paludansegmentet før levebrødspolitikerne gjorde noget fjollet, det er deres ansvar.
Slagterhund (OP) at 2023-09-20 19:58:00+00:00 ID:
k1gq507Du er fuld af løgn. Der er ingen undersøgelse der siger at 57% af befolkningen støtter lovindgrebet. Der blev lavet en undersøgelse for længe siden om man skulle forbyde afbrændinger, men det er ikke det samme. Men sandheden interesserer dig vel ikke
Jonastt at 2023-09-21 06:16:40+00:00 ID:
k1j2nn9Jeg ved ikke, hvor han har 57% fra, men det er nu ikke forkert, at et flertal tilsyneladende er for det konkrete forbud.
Meningsmålingen omfatter det konkrete lovforslag, som er meget bredere end et afbrændingsforbud. Et flertal af danskerne er desværre relativt ligeglade med at indskrænke ytringsfriheden pga. økonomi og trusler fra lorteregimer og terrororganisationer.
RedGribben at 2023-09-20 20:51:02+00:00 ID:
k1gzd3dHov, jeg tror du kommer til at bruge en logisk fejlslutning her.
Du bruger guilt by association.
Folk der er imod dette forslag er ikke nødvendigvis racister. Yderligere siger du et lille mindretal, men samtidigt referer til en statistik der siger 57% er for et forbud. Det vil sige dit lille mindretal er 43 %?
Yderligere spurgte de slet ikke indtil det konkrete lovforslag, så du kan ikke bruge den refererede statistik til noget som helst.
Astroels at 2023-09-20 21:01:03+00:00 ID:
k1h16b9Hvor mange meningsmålinger, over hvor lang tid skal der laves, før de må bruges som rygdækning for udsagn om, at der er flertal i befolkningen, for afarter af blasfemilovgivning, med henblik på at stoppe koranafbrændinger for at sikre danske sikkehedsinteresser i ind- og udland?
RedGribben at 2023-09-20 21:23:48+00:00 ID:
k1h5435Nu handler dette ikke kun om koranafbrændinger. Hvis lovforslaget kun handlede om koranafbrændinger foran moskéer og ambassader. Så kunne du godt bruge den meningsmåling.
Det kunne jo godt være befolkningen har ændret holdning, især efter den massive kritik der er kommet fra jurister, menneskerettighedsforkæmpere og kunstnere.
Vi er altså blevet kritiseret af Sverige og Norge, yderligere har den tidligere franske ambassadør i Danmark også kritiseret os.
Astroels at 2023-09-20 21:37:13+00:00 ID:
k1h7d9vVi kan også kigge hos ytringsfrihedskommisionen side 21, figur 2.4, hvor 22% mente at almindelige borgere, skulle have lov til at udtale sig som - også selvom det kan true statens sikkerhed.
51% mente man skulle have retten, selvom det kunne krænke andre mennesker og 40% mente man skulle have retten, selvom det kunne true sammenholdet i det danske samfund.
Det er med andre ord, formentlig ikke ret tungtvejende grunde du skal bruge til at overbevise et flertal, om at (yderligere) begrænsninger af ytringsfriheden er en fin ide.
Så kan du selvfølgelig sætte din lid til at debatten har rykket folk - men indtil de meningsmålinger bliver offentliggjort som viser at danskerne i hobetal er blevet bannerførere for en meget udstrakt grad af ytringsfrihed - selvom det kan true statens sikkerhed - er det efter mine bedste begreber helt rimeligt at formode der er opbakning til at genindføre blasfemilovgivning.
RedGribben at 2023-09-21 05:42:22+00:00 ID:
k1izms5Altså hvad forstår du ved ytringer der kan true statens sikkerhed?
Dette er noget der kan forstås på utroligt mange måder. Taler vi afsløring af nationale hemmeligheder? Afsløringer af militære hemmeligheder? Eller er det at tegne en tegning af Mohammad? De to første tror jeg de fleste er enige om, at det skal være forbudt. Den sidste her er jeg mere i tvivl om du kan skrabe et flertal sammen. Så der er jo enormt meget i den retorik der bliver brugt til meningsmålingen, for jeg tror ikke at det kun er 22 % af befolkningen der er imod det nye lovforslag.
Alle dem som ikke mener vi skal beholde ytringsfrihedensret til at ytre os, når vi kan krænke andre, kan i det hele taget fjerne deres egen ytringsfrihed, fordi det er det de de-facto ønsker. Man kan ikke ytre sig uden, at man risikere at krænke andre. De mennesker har ikke forstået hvad ytringer er, dermed mener jeg også, at deres holdning til spørgsmål om ytringsfrihed skal ignoreres.
Astroels at 2023-09-21 08:32:35+00:00 ID:
k1jdd4yVed almindelige borgere, forstår jeg netop folk som ikke ligger inde med statshemmeligheder.
Jeg forstår ikke, hvorfor det er så svært at acceptere at der tilsyneladende er et flertal i befolkningen, som generelt har det fint med at man indføre denne her slags lovgivning.
RedGribben at 2023-09-21 13:19:12+00:00 ID:
k1k6adcFor at sætte det på spidsen: Jeg forstå ikke hvorfor det er så svært at acceptere et flertal i mellemøsten synes kvindeundertrykkelse er helt fjong.
Ytringfriheden er en principsag. Vi skal ikke implementere tankekontrol, fordi et flertal ønsker det. Vejen til helvede er belagt med gode intentioner. Jeg ved udemærket godt, at nogen har gode intentioner med at støtte denne lovgivning. De forstår bare ikke, hvor vi bevæger os hen imod.
Jeg tror heller ikke på der er et flertal der er pro den lovgivning. Jeg tror bare ikke folk forstår, hvad lovgivningen indebærer, og derfor siger de det lyder som en god idé. Autoritære magter er alle dage kommet til magten på noget, der lyder som en god idé, hvor man ikke lige har nærlæst detaljerne. Hvis man har lyst til at opgive sin ytringsfrihed skal man da være velkommen, men man skal ikke tage andres.
Chiliconkarma at 2023-09-20 20:02:46+00:00 ID:
k1gqzkmBededag var en forklaring på hvad der ellers kunne forventes. Det kan også godt blive værre end det er nu.
Gekkoster at 2023-09-20 20:16:23+00:00 ID:
k1gtgdqGå af på baggrund af et lovforslag, der end ikke er vedtaget endnu? Derudover er det principielt ligegyldigt om den går af, lovgivning er op til Folketinget, som er den lovgivende magt. Hvem der har den udøvende magt (regering) er principielt ligegyldigt i den sammenhæng.
Hvis regeringspartierne mener at det her ikke er en nødvendig lov alligevel, så kan de bare stemme imod, at gå af som regering er et helt absurd forslag i sammehængen.
Og lige for en god ordens skyld, jeg er ikke tilhænger af lovforslaget, men lad os nu i det mindste have formerne på plads.
Drahy at 2023-09-20 21:15:53+00:00 ID:
k1h3r93Folketinget og regeringen har nu den lovgivende magt i forening.
Gekkoster at 2023-09-21 03:59:02+00:00 ID:
k1ip93xDet har helt du ret i. Om end det i praksis er mere af formel karakter. Hvis regeringen går imod Folketingets beslutning, bliver den jo bare afsat. Men det er ret relevant taget resten af mit skriv i betragtning, tak!
madsd12 at 2023-09-21 00:20:11+00:00 ID:
k1hvsw5Politiet er den udøvende magt.
AppleDane at 2023-09-21 00:49:23+00:00 ID:
k1i02joNej, det er regeringen. Det er regeringen, der sætter rammerne for f.eks. politiets virke. og ellers alle andre dele af statsapparatet. Politi, forsvar og andre med umiddelbar magt til anvendelse udfører deres opgaver, fordi Regeringen beder dem om det.
Regeringen står så til ansvar for folketinget, og kan til enhver tid afsættes med et flertal. Det er dét, der er forskellen mellem folketing og regering, selvom regeringen godt kan bestå af folketingsmedlemmer og oftest gør det.
eurocomments247 at 2023-09-21 16:52:10+00:00 ID:
k1l5dztJeg har ikke trang til at brænde koraner af foran ambassader, så det er ikke min ytringsfrihed. Man skal virkelig stå på tre ben for at klynge sig til argumentet om at en afbrænding er en ytring.