Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Slagterhund at 2023-09-20 19:29:25+00:00.
gravballe at 2023-09-21 08:56:30+00:00 ID:
k1jf5ow
Jeg håber de trækker loven tilbage, den kommer til at få sindsyg stor indhug i folks frihed, fra kunst helt ned til den almindemand. At det ikke har stkabt større folkelig modstand, er for mig skræmmende. Reglion bør aldrig være beskydtet, og man giver efter for udlandske mørke regliøse kræfter er skræmmende, i et land der snakker om frihed og demokrati.
Vil man stoppe afbrændninger forand ambasader så er der andre måder at gøre det på. selv om jeg enlig mener folk kan brænde deres egen bøger som de vil.
bliver den her lov indført, bliver den heller ikke fjernet bare sådan lige igen. Det er mig en gåde der ikke er mere støj i medierne.
eurocomments247 at 2023-09-21 17:01:05+00:00 ID:
k1l6wdt
Loven får ingen betydning for vores frihed. Hvor stor betydning har det haft for din frihed at det er forbudt at brænde iranske flag af, og det er forbudt at forhåne Rusland?
(ja det er faktiske forbud der eksisterer i dag i samme paragraf)
gravballe at 2023-09-21 18:00:36+00:00 ID:
k1lgpzd
Jeg tror ikke du forstår at loven som den er lagt op, går langt vidrer. Det er normalt at ødelægge regliøse ting i kunst. Osv metal koncerter bliver sku kedelig i fremtiden i det her land
V1k1ngVGC at 2023-09-21 00:28:30+00:00 ID:
k1hx149
Jeg savner altid de integrerede muslimer i disse diskutioner. Hvor er de henne? Vil de have Danmark til at ændre sig til det land de efter sigende flygtede fra. Der er altid en kampe tavshed. Jeg føler de sidder hjemme og drikker the mens de kigger på at danskerne går helt o selvsving over noget der ikke burde være et problem overhovedet.
Slagterhund (OP) at 2023-09-21 05:18:21+00:00 ID:
k1ixey9
Ja hvor er de såkaldte moderate muslimer?
TheGunde at 2023-09-21 06:54:03+00:00 ID:
k1j5reu
Selv moderate muslimer støtter forbud mod koranskænding.
Aware-Cauliflower308 at 2023-09-21 02:53:46+00:00 ID:
k1ihdgt
Fordi de er enige i udviklingen.
eurocomments247 at 2023-09-21 16:54:30+00:00 ID:
k1l5sqz
Hvor mange koraner brændte du af på gaden da du var ung? Afbrændinger af religiøse skrifter er guddødeme ikke en dansk tradition, det er NETOP den måde man opfører sig på i Mellmøsten. Kan du virkelig ikke se det?
Redditname26 at 2023-09-21 17:38:51+00:00 ID:
k1lcxv2
Det er heller ikke en tradition intentionelt at skide i bukserne i bussen. Dårlig stil? Ja tak. Strafbart? Hell no.
Drive_Shaft_sucks at 2023-09-21 08:25:40+00:00 ID:
k1jcunj
Hvorfor helvede har de ikke bare fundet et stykke eksisterende lovgivning med afbrænding af ting i det offenlige rum.
scalaren at 2023-09-20 20:38:43+00:00 ID:
k1gx77i
Meeeen, på mig virker det som om alle dem der står på den liste, har stemt på de partier der har lukket alle de “mørke kræfter” ind? Altså de/vi ligger jo som vi redt.
Ingefaerkillingen at 2023-09-21 06:46:24+00:00 ID:
k1j54gu
Men så er det vel bare fint, at de nu har indset, at der skal skiftes sengetøj.
Sydvestvendt at 2023-09-21 10:43:24+00:00 ID:
k1jnudn
Jeg tror ærligt talt, at vi bliver nødt til at foretage en gennemgående renovering af soveværelset.
schacks at 2023-09-20 21:20:25+00:00 ID:
k1h4jak
Med den status kunst og kultur har for de såkaldt regeringsbærende partier så er de da komplet ligeglade med hvad 388 tilfældige mennesker mener om den lov. De har jo i forvejen et flertal af danskerne bag sig og de er akkurat identisk ligeglade med ytringsfrihed og debat.
Det er overordentligt sørgeligt men ikke desto mindre sandt.
axolotl_1994 at 2023-09-20 20:23:33+00:00 ID:
k1gur4j
Igen bliver jeg glad for at have sat kryds ved Carl Valentin
Slagterhund (OP) at 2023-09-20 19:31:28+00:00 ID:
k1gl9hb
Hvorfor går regeringen ikke af på det her? Hvad ellers skal der til? De sælger vores ytringsfrihed for deres egen karriere!
scalaren at 2023-09-20 20:40:28+00:00 ID:
k1gxi61
Hvorfor skulle de gå af, jeg er ret sikker på der er et flertal i befolkningen der støtter det her.
RealEradikate at 2023-09-21 04:09:53+00:00 ID:
k1iqg9j
Ja og DET er fanme skræmmende. Man så hvor mange idioter der fandtes i USA under Trump vs Biden, men jeg havde fanme håbet at vi i Danmark var bedre end det. Det er vi tydeligvis ikke.
Stale_Applause at 2023-09-21 08:08:52+00:00 ID:
k1jblqi
Jeg hører så mange der siger “jamen de skal jo heller ikke stå og brænde ting af for at provokere!!1”
Jeg forstår ikke at folk ikke fatter at det handler om så meget andet end det.
Konklusionen må være at folk generelt ikke rigtig følger med, læser og forstår lovgivningsforslaget og så den helt almindelige “det går kun ud over dig hvis du gør noget ulovligt - og det gør jeg aldrig!”
RealEradikate at 2023-09-21 08:17:09+00:00 ID:
k1jc7ox
Ja det er skræmmende at man nu skal til at gå på æggeskaller omkring alt hvad der er religiøst og især muslimsk religion. Den lov kommer aldrig til at påvirke mig, men jeg føler med kunstnere, provokatørere, demonstranter og lignende. Man SKAL kunne forholde sig kritisk til enhver religion, men det mener vores politikere åbenbart at man ikke skal. Og som vi allerede kan se med de 13 forslag, så vil mere have mere og det er det som er skræmmende når man ved at vores taber regering æder det rådt
Stale_Applause at 2023-09-21 08:25:59+00:00 ID:
k1jcvi4
Jeg har altid være atheist men er opvokset med katolske og protestantiske forældre (50/50) og vi har heldigvis altid haft et åbent forhold til hvordan religion fortolkes og praktiseres - jeg er meget betænkelig med dem der vokser op i religiøse miljøer og ikke har det så nemt som mig og f.eks. forsøger at bryde med deres religiøse opvækst.
Den her lov giver carte blanche til at religiøse minoriteter skal diktere hvordan og hvornår religion praktiseres i lige så høj grad som den dikterer hvordan og hvornår religion kritiseres.
Det er et kæmpe skridt tilbage for et liberalt demokrati!!
MiniRuneKingThor at 2023-09-21 07:30:25+00:00 ID:
k1j8oec
Tja, jeg har ikke mødt nogen endnu i mit liv der synes det er en god ide…
Kunne seriøst godt tænke mig det blev en folkeafstemning, så vi er helt sikre på det er flertallet der er idioter, og ikke bare regeringen.
Bmandk at 2023-09-21 08:00:31+00:00 ID:
k1jaz8l
Det siger nok mere om dig og din omgangskreds end om Danmarks holdning til det her.
Ingefaerkillingen at 2023-09-20 19:38:05+00:00 ID:
k1gmhpj
Du besvarer dit eget spørgsmål.
Alternative_Pear_538 at 2023-09-20 19:39:57+00:00 ID:
k1gmu4h
Hvorfor går regeringen ikke af på det her?
Fordi der er tale om et lille mindretal racister der tuder så snottet løber, hver eneste dag. 57% af befolkningen (ifølge sidste måling) støtter lovindgrebet overfor koranafbrændingerne.
Hvilket du udemærket ved, men i skal selvfølgeligt lige allesammen en tur herind og spørge om det samme. Det har vi jo set mange gange før.
Mortonwallmachine at 2023-09-21 05:37:59+00:00 ID:
k1iz8io
Det er vildt nok at vi har folk der er villig til at sælge ud af danske værdier så længe der falder lidt sølvmønter.
Hvorfor i øvrigt lyve? der er ikke 57% der støtter op om den her lovgivning
Drwuwho at 2023-09-20 19:50:14+00:00 ID:
k1gopqz
Hvilke målinger snakker du om. Jeg kender ingen som er blevet spurgt om dette.
Slagterhund (OP) at 2023-09-20 19:42:25+00:00 ID:
k1gnagj
Hvis du tror det handler om racisme, så har du tydeligvis ikke forstået emnet
Chiliconkarma at 2023-09-20 20:06:23+00:00 ID:
k1grms1
Problemet er til dels at folk ingen sympati har overfor de der brænder bøger af og de der bliver associatieret med dem.
Det handicapper den valide pointe om at skodlove ikke bør indføres.
Det at racismeholdet ikke fik styr på paludansegmentet før levebrødspolitikerne gjorde noget fjollet, det er deres ansvar.
theKrissam at 2023-09-20 20:07:55+00:00 ID:
k1grwqy
Kan du forklare hvordan du kommer fra et ønske om basale menneskerettigheder til racisme?
Slagterhund (OP) at 2023-09-20 19:58:00+00:00 ID:
k1gq507
Du er fuld af løgn. Der er ingen undersøgelse der siger at 57% af befolkningen støtter lovindgrebet. Der blev lavet en undersøgelse for længe siden om man skulle forbyde afbrændinger, men det er ikke det samme. Men sandheden interesserer dig vel ikke
Jonastt at 2023-09-21 06:16:40+00:00 ID:
k1j2nn9
Du er fuld af løgn. Der er ingen undersøgelse der siger at 57% af befolkningen støtter lovindgrebet. Der blev lavet en undersøgelse for længe siden om man skulle forbyde afbrændinger, men det er ikke det samme. Men sandheden interesserer dig vel ikke
Jeg ved ikke, hvor han har 57% fra, men det er nu ikke forkert, at et flertal tilsyneladende er for det konkrete forbud.
Meningsmålingen omfatter det konkrete lovforslag, som er meget bredere end et afbrændingsforbud. Et flertal af danskerne er desværre relativt ligeglade med at indskrænke ytringsfriheden pga. økonomi og trusler fra lorteregimer og terrororganisationer.
RedGribben at 2023-09-20 20:51:02+00:00 ID:
k1gzd3d
Hov, jeg tror du kommer til at bruge en logisk fejlslutning her.
Du bruger guilt by association.
Folk der er imod dette forslag er ikke nødvendigvis racister. Yderligere siger du et lille mindretal, men samtidigt referer til en statistik der siger 57% er for et forbud. Det vil sige dit lille mindretal er 43 %?
Yderligere spurgte de slet ikke indtil det konkrete lovforslag, så du kan ikke bruge den refererede statistik til noget som helst.
Astroels at 2023-09-20 21:01:03+00:00 ID:
k1h16b9
Yderligere spurgte de slet ikke indtil det konkrete lovforslag, så du
kan ikke bruge den refererede statistik til noget som helst.
Hvor mange meningsmålinger, over hvor lang tid skal der laves, før de må bruges som rygdækning for udsagn om, at der er flertal i befolkningen, for afarter af blasfemilovgivning, med henblik på at stoppe koranafbrændinger for at sikre danske sikkehedsinteresser i ind- og udland?
RedGribben at 2023-09-20 21:23:48+00:00 ID:
k1h5435
Nu handler dette ikke kun om koranafbrændinger. Hvis lovforslaget kun handlede om koranafbrændinger foran moskéer og ambassader. Så kunne du godt bruge den meningsmåling.
Det kunne jo godt være befolkningen har ændret holdning, især efter den massive kritik der er kommet fra jurister, menneskerettighedsforkæmpere og kunstnere.
Vi er altså blevet kritiseret af Sverige og Norge, yderligere har den tidligere franske ambassadør i Danmark også kritiseret os.
Astroels at 2023-09-20 21:37:13+00:00 ID:
k1h7d9v
Vi kan også kigge hos ytringsfrihedskommisionen side 21, figur 2.4, hvor 22% mente at almindelige borgere, skulle have lov til at udtale sig som - også selvom det kan true statens sikkerhed.
51% mente man skulle have retten, selvom det kunne krænke andre mennesker og 40% mente man skulle have retten, selvom det kunne true sammenholdet i det danske samfund.
Det er med andre ord, formentlig ikke ret tungtvejende grunde du skal bruge til at overbevise et flertal, om at (yderligere) begrænsninger af ytringsfriheden er en fin ide.
Så kan du selvfølgelig sætte din lid til at debatten har rykket folk - men indtil de meningsmålinger bliver offentliggjort som viser at danskerne i hobetal er blevet bannerførere for en meget udstrakt grad af ytringsfrihed - selvom det kan true statens sikkerhed - er det efter mine bedste begreber helt rimeligt at formode der er opbakning til at genindføre blasfemilovgivning.
RedGribben at 2023-09-21 05:42:22+00:00 ID:
k1izms5
Altså hvad forstår du ved ytringer der kan true statens sikkerhed?
Dette er noget der kan forstås på utroligt mange måder. Taler vi afsløring af nationale hemmeligheder? Afsløringer af militære hemmeligheder? Eller er det at tegne en tegning af Mohammad? De to første tror jeg de fleste er enige om, at det skal være forbudt. Den sidste her er jeg mere i tvivl om du kan skrabe et flertal sammen. Så der er jo enormt meget i den retorik der bliver brugt til meningsmålingen, for jeg tror ikke at det kun er 22 % af befolkningen der er imod det nye lovforslag.
Alle dem som ikke mener vi skal beholde ytringsfrihedensret til at ytre os, når vi kan krænke andre, kan i det hele taget fjerne deres egen ytringsfrihed, fordi det er det de de-facto ønsker. Man kan ikke ytre sig uden, at man risikere at krænke andre. De mennesker har ikke forstået hvad ytringer er, dermed mener jeg også, at deres holdning til spørgsmål om ytringsfrihed skal ignoreres.
Astroels at 2023-09-21 08:32:35+00:00 ID:
k1jdd4y
Ved almindelige borgere, forstår jeg netop folk som ikke ligger inde med statshemmeligheder.
Jeg forstår ikke, hvorfor det er så svært at acceptere at der tilsyneladende er et flertal i befolkningen, som generelt har det fint med at man indføre denne her slags lovgivning.
Chiliconkarma at 2023-09-20 20:02:46+00:00 ID:
k1gqzkm
Bededag var en forklaring på hvad der ellers kunne forventes. Det kan også godt blive værre end det er nu.
eurocomments247 at 2023-09-21 16:52:10+00:00 ID:
k1l5dzt
Jeg har ikke trang til at brænde koraner af foran ambassader, så det er ikke min ytringsfrihed. Man skal virkelig stå på tre ben for at klynge sig til argumentet om at en afbrænding er en ytring.
Gekkoster at 2023-09-20 20:16:23+00:00 ID:
k1gtgdq
Gå af på baggrund af et lovforslag, der end ikke er vedtaget endnu? Derudover er det principielt ligegyldigt om den går af, lovgivning er op til Folketinget, som er den lovgivende magt. Hvem der har den udøvende magt (regering) er principielt ligegyldigt i den sammenhæng.
Hvis regeringspartierne mener at det her ikke er en nødvendig lov alligevel, så kan de bare stemme imod, at gå af som regering er et helt absurd forslag i sammehængen.
Og lige for en god ordens skyld, jeg er ikke tilhænger af lovforslaget, men lad os nu i det mindste have formerne på plads.
Drahy at 2023-09-20 21:15:53+00:00 ID:
k1h3r93
Folketinget, som er den lovgivende magt. Hvem der har den udøvende magt (regering) er principielt ligegyldigt
Folketinget og regeringen har nu den lovgivende magt i forening.
Gekkoster at 2023-09-21 03:59:02+00:00 ID:
k1ip93x
Det har helt du ret i. Om end det i praksis er mere af formel karakter. Hvis regeringen går imod Folketingets beslutning, bliver den jo bare afsat. Men det er ret relevant taget resten af mit skriv i betragtning, tak!
madsd12 at 2023-09-21 00:20:11+00:00 ID:
k1hvsw5
men lad os nu i det mindste have formerne på plads.
Politiet er den udøvende magt.
AppleDane at 2023-09-21 00:49:23+00:00 ID:
k1i02jo
Nej, det er regeringen. Det er regeringen, der sætter rammerne for f.eks. politiets virke. og ellers alle andre dele af statsapparatet. Politi, forsvar og andre med umiddelbar magt til anvendelse udfører deres opgaver, fordi Regeringen beder dem om det.
Regeringen står så til ansvar for folketinget, og kan til enhver tid afsættes med et flertal. Det er dét, der er forskellen mellem folketing og regering, selvom regeringen godt kan bestå af folketingsmedlemmer og oftest gør det.
KemalKinali at 2023-09-20 20:10:35+00:00 ID:
k1gse20
Jeg håber de trækker loven tilbage. Har I hørt om de 13 forslag til forbedringer, muslimerne er kommet med? What a joke.
Prestigious_Prick786 at 2023-09-20 21:11:11+00:00 ID:
k1h2xwe
Det kommer ikke til at ske. Det er ganske simpelt en umulighed at den nuværende regering kommer til at trække loven tilbage, end ikke hvis vi demonstrerede som franskmændene - det ville ganske enkelt betyde at se skulle erkende deres fejl og det er Christiansborg ikke just kendt for at være i stand til.
Eneste mulighed er en helt ny regering ved næste valg, men en regering helt uden S eller V er der nok heller ikke så store chancer for. Medmindre befolkningen går helt i oprør og stemmer ekstremt yderligt ved næste valg.
epktt at 2023-09-21 08:02:27+00:00 ID:
k1jb4g3
Ja og så er der også det faktum at cirka halvdelen af befolkningen støtter op om lovforslaget. De kommer ikke til at droppe det.
Nimgif at 2023-09-21 12:54:37+00:00 ID:
k1k2v3b
Var det ikke at der burde gøres noget, ikke det konkrete lovforslag?
BertoLaDK at 2023-09-21 08:23:36+00:00 ID:
k1jcp5p
Tror det fordi folk ikke forstår det.
epktt at 2023-09-21 09:22:35+00:00 ID:
k1jh587
Det er fordi folk ikke er idealister på samme måde som vi er herinde.
Snifhvide at 2023-09-21 11:44:51+00:00 ID:
k1ju52v
Man kan håbe, at de trækker lovarbejdet ud så længe, at de får andet at være sure over i Iran mv. Så kan regeringen på det tidspunkt sige, at det har vist sig vanskeligt at lave en god lov, og at de derfor vil nedsætte en kommission, der kan kigge på det, indtil alle har glemt alt om den sag.
eXeHijaKer at 2023-09-21 05:57:36+00:00 ID:
k1j108h
Nej… Har du et link? Vil jeg gerne læse :D
KemalKinali at 2023-09-21 05:59:22+00:00 ID:
k1j15un
Jeg prøver lige at finde det.
Edit:
eXeHijaKer at 2023-09-21 06:23:07+00:00 ID:
k1j37jq
Jesus… Giv dem en lillefinger…
mollok1986 at 2023-09-20 20:23:15+00:00 ID:
k1gup9e
KuNsTnEre sKaL bLaNde SiG UdEnOm oG hOlDe siG TiL dEt, De eR gOdE TiL!!!
Townscent at 2023-09-20 20:43:50+00:00 ID:
k1gy3ce
Nu ligger ytringsfriheden indenfor deres virke, så i det her tilfælde så er det jo relateret til hvad de er gode til
dyppet420 at 2023-09-21 11:32:26+00:00 ID:
k1jsrc1
Den nye lov er en kæmpe joke og jeg har bestemt ikke tænkt mig at bukke under det pis.
Jeg laver lidt amatør stand up nogle gange, hvor mit materiale gør grin med bl.a. religion, og det vil jeg fortsætte med.
KinkyAndABitFreaky at 2023-09-21 08:22:26+00:00 ID:
k1jcm1a
Hvad ville der ske hvis hundredevis af mennesker troppede op foran Christiansborg for at brænde alle mulige hellige skrifter og genstande?
Held og lykke med at trække tusindvis af folk i gennem retten.
Sydvestvendt at 2023-09-21 10:51:53+00:00 ID:
k1jomwx
Jeg overvejede det samme, navnligt fordi at alle, der måtte komme for at bifalde hændelsen (fx ved at grine, sige skål, kysse på kæresten eller spise røde pølser etc) også skal retsforfølges.
Hvad gør de, når hele r/Danmark tropper op med bajere og hotdogs fordi vi helt tydeligt er meget bredt enige om den her sag og efter eget udsagn endelig har fået kollektivt nok?
Nårh nej, vent, I kan ikke den dag, vel?
CruelLincoln at 2023-09-21 04:52:46+00:00 ID:
k1iuxj5
Men mere end 1000 kunstnere og kulturproducenter underskrev i 2020 en solidaritetserklæring med Anonyme Billedkunstnere og Katrine Dirckinck-Holmfeld i forbindelse med det såkaldte buste-hærværk.
eurocomments247 at 2023-09-21 16:59:48+00:00 ID:
k1l6oy0
Lol. Det er sandt.
Ingefaerkillingen at 2023-09-20 19:36:32+00:00 ID:
k1gm7ci
Tak, danske kunstnere og kulturpersonligheder. Mange tusind tak.
Snifhvide at 2023-09-21 11:28:28+00:00 ID:
k1jsbv6
I sidste uge skrev en række danske og internationale forskere og menneskerettighedsaktivister også et åbent brev om det samme, men mit link til det blev fjernet af mods, forhåbentligved en fejl. Jeg venter stadigvæk svar på min mod mail om det samme.
beaver_hater at 2023-09-20 19:49:07+00:00 ID:
k1goidc
Er positivt overrasket over flere af navnene på listen. Måske er der stadig håb for den danske kulturscene.
schacks at 2023-09-20 21:23:44+00:00 ID:
k1h53mt
Hvordan håb? Den danske kulturscene er da både levende og stærk. Vi har som samfund en enorm kultureksport og den omfatter langt flere beskæftigede end fx. landbruget.
Slagterhund (OP) at 2023-09-20 19:50:35+00:00 ID:
k1gos2l
Jeg synes det er fedt at de står sammen om det. Jeg håber at flere vil sige fra
Sourdoughsucker at 2023-09-21 04:08:44+00:00 ID:
k1iqbsd
På dette tidspunkt ville jeg hellere kigge på religionsfriheden og indskrænke den med en tilpas løs formulering;
Enhver religion der kan sættes i forbindelse med kriminalitet, misbrug af børn, skatteunddragelse, eller terror mister retten til at forkynde i Danmark
BurntBadgerino at 2023-09-21 16:47:14+00:00 ID:
k1l4jf7
Jamen det er jo dem alle…