• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    dansk
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    DTH1326 at 2023-07-05 22:05:43+00:00 ID: jquyjkm


    Virkelig trist tendens. Vi har brug for at flere unge bliver sygeplejersker, pædagoger, SOSU’er, socialrådgivere og erhvervsuddannede

    Vi har ikke behov for f.eks. så mange jurister i landet lige nu…

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      danubis2 at 2023-07-06 08:39:47+00:00 ID: jqv6wz1


      Hvad snakker du om? Det offentlige har vildt svært ved at ansætte jurister udenfor de større byer.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Astroels at 2023-07-06 09:20:21+00:00 ID: jqv9tbi


        Givet at vi kun har et begrænset antal mennesker, til at udføre arbejde, er det måske værd at overveje om vi skal arbejde intensivt henimod at bruge færre jurister, statskundskabere og revisorer.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          danubis2 at 2023-07-06 10:15:03+00:00 ID: jqvdx8y


          Hvad med f.eks. færre marketingfolk i stedet? Det virker mærkeligt at udpege et erhverv der rent faktisk er kritisk vigtigt for statens funktionalitet, i stedet for et af de utallige jobs i det private der bidrager med nul og nix.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Astroels at 2023-07-06 10:45:13+00:00 ID: jqvge8n


            Mit brandvarme take, er at staten også fungerede, da der var færre jurister.

            Det lykkedes os faktisk at drive flere kommuner og amter, med færre jurister i befolkningen, end vi har i dag.

            Jeg kan synes brugen af marketing er nok så åndssvagt; men jeg har da klart skarpere holdninger til kommunikationsansatte i Københavns Kommune end i Lego.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              danubis2 at 2023-07-06 11:24:21+00:00 ID: jqvjxxh


              Og hvornår var det? Jurister har altid domineret centraladministrationen. Jurister er nu engang ret vigtige. Vi vil alle gerne have at vores rettigheder bliver overholdt, at ny lovgivning ikke er fyldt med fejl og huller, som gør at folk kan undgå den, og at beslutningerne der bliver truffet er lovlige.

              Edit. 8 ud af de 10 første statsministre var f.eks. alle jurister.

              Det er da skide ligemeget for denne diskussion om de arbejder for Lego eller Københavns kommune. Marketing producerer intet af værdi for samfundet. Det enten opfinder behov eller forskyder blot, hvilken virksomhed man køber et produkt af.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                Astroels at 2023-07-06 12:00:33+00:00 ID: jqvnm51


                Man kan så undre sig over at det var en statskundskaber i central-administrationen, som råbte vagt i gevær i forhold til mink-affæren, mens alle juristerne kørte det igennem; hvis det altså er pinedød nødvendigt at juristerne er der til at sikre, at alt går ordentligt til.

                Vi drev flere kommuner og amter, op til strukturreformen i midten af 00’erne. Når jeg kigger på optaget på Jura, var det mindre i 1980 og 1985. Så i nyere tid, vil jeg sige det er lykkedes at drive samfundet med færre jurister.

                At betragte sin egen faggruppe som uundværlig, er ikke kun jurister forundt; men det må være muligt at have en seriøs debat om hvilket arbejde vi synes er vigtigst at få udført.

                Marketing kan så påvirke at folk køber danske produkter, frem for udenlandske. Det kan sagtens have en værdi for samfundet.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  danubis2 at 2023-07-06 12:22:12+00:00 ID: jqvpy9w


                  Der sker jo altid fejl, jeg har ikke tænkt mig at forsvare det sjusk der skete i minksagen. Desuden er jeg hverken jurist eller DJØFer, jeg har bare respekt for det arbejde de laver.

                  Og ja, strukturreformen har været en kæmpe fejl. Det har decentraliseret en masse opgaver, hvor det gav god mening at de var centraliserede.

                  Det skaber værdi for vores danske samfund ved at hive værdien ud af andre samfund. Det er ikke værdiskabende, det er i bedste tilfælde værdineutralt.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        vukster83 at 2023-07-06 09:55:49+00:00 ID: jqvcfko


        Så skulle det offentlige nok lade være med at rykke alle deres arbejdspladser udenfor de større byer

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          danubis2 at 2023-07-06 11:14:34+00:00 ID: jqvj0ws


          Helt enig. Udrykningen af styrelser og uddelegering af mange af Amternes opgaver til kommunerne har været en katastrofe for det offentlige Danmark.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Jasper_Dunseen at 2023-07-06 09:07:53+00:00 ID: jqv8xfi


        Det offentlige har vildt svært ved at ansætte jurister udenfor de større byer.

        Det offentlige sundhedsvæsen har vildt svært ved at ansætte udenfor og indenfor de større byer.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Gumagugu at 2023-07-06 10:08:47+00:00 ID: jqvdfia


          Ændrer stadig ikke på hans udsagn er forkert. Jurister mangler der flere af.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Jasper_Dunseen at 2023-07-06 12:14:32+00:00 ID: jqvp3wg


            Kun hvis man fortolker udsagnet som værende at vi slet ikke mangler jurister. Men nu er udsagnet jo “så mange jurister i landet lige nu”, hvilket ser ud til at være korrekt.

            De seneste tal fra STAR viser en forgæves rekrutteringsrate (FR) på 13% for jurister, mens den 25% for SOSU medhjælpere, 20% for SOSU assistenter, og 18% for sygeplejersker.

            Det er selvfølgelig et lettere upræcist tal, da en forgæves rekruttering også kan udgøres af at der er ansat en kollega uden den ønskede profil. Nu ved jeg tilfældigvis at vi særligt efter corona har måttet skære gevaldigt ned i vores krav indenfor det offentlige, så den ønskede profil er oftest: autorisation, og så ikke meget mere. Så det kan være at der i det tal endda er gemt en langt større diskrepans.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Gumagugu at 2023-07-06 12:35:33+00:00 ID: jqvrgg0


              Faktum er, at vi mangler jurister. At sige, at vi ikke mangler jurister, og især sammenligne det med et fag som sosu viser jo klart, at man mener, at der er en overrepræsentation af jurister. Det er ikke tilfældet, og er mildest talt et dårligt eksempel. En forgæves rekrutteringsrate på 13% er også meget.

              Vi mangler sosu of andre velfærd, men vi mangler såmænd også jurister - at sige vi ikke mangler dem er forkert.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                Jasper_Dunseen at 2023-07-06 12:54:52+00:00 ID: jqvtqp8


                Vi tolker nok bare opslaget forskelligt. Jeg kan ikke læse opslaget som andet end at vi mangler færre jurister end vi mangler folk indenfor velfærd.

                Og det er jo korrekt, samtidig med at det også er korrekt at vi mangler jurister.

                Jeg kunne dog godt tænke mig at dykke lidt dybere ned i tallet for jurister. Umiddelbart har jeg en formodning om at der blandt jurister i højere grad er tale om ansættelser hvor man ikke har fundet den ønskede profil (i.e.: mindre erfaring end ønsket, eller en ikke helt velpassende specialisering), men stadig har ansat en kollega.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      LightlySalty at 2023-07-06 08:15:09+00:00 ID: jqv55e3


      Næh men jurist tjener flere gange mere, og pædagoger har dårlige forhold, så valget er nemt.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        DTH1326 at 2023-07-06 08:37:52+00:00 ID: jqv6s0y


        Ændrer stadig ikke på at vi ikke har behov for så mange jurister

        Selvom bl.a. pædagoger skal have mere løn, så hjælper den pengementalitet ikke samfundet på sigt

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          pepsimaxcitron at 2023-07-06 10:10:47+00:00 ID: jqvdl6d


          Nej, men dårlig løn, ringe arbejdsvilkår i velfærdsfagene samt uduelige levebrødspolitikere hjælper heller ikke samfundet på sigt.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Gumagugu at 2023-07-06 10:10:40+00:00 ID: jqvdktl


          Hvem er det der bestemmer at “vi ikke har behov for så mange jurister”? For der mangler bestemt jurister, specielt i det offentlige. Se eksempelvis dimmitendledigheden for cand.jur og cand.merc.jur.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          LightlySalty at 2023-07-06 08:40:42+00:00 ID: jqv6zg7


          Nej selvfølgelig ikke, men som individ tænker jeg langt mere på min fremtid end hvor meget mit valg af erhverv har indflydelse på samfundet på sigt. Så længe det ikke er decideret dårligt for samfundet, så prioriterer jeg egen løn og forhold.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        LotteNator at 2023-07-06 10:25:56+00:00 ID: jqvesaj


        Flere gange mere? Jeg er bioanalytiker og min eks er jurist. Hun får kun et par tusinde mere udbetalt end jeg gør. At være jurist er ikke ensbetydende med høj løn, hvis man arbejder i det offentlige.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Jasper_Dunseen at 2023-07-06 18:41:15+00:00 ID: jqx9c6j


          Det tror jeg er lidt af en statistisk udeligger. Ser man på lønstatistikken for alle offentligt ansatte er gennemsnitslønnen for bioanalytikere 38.501 kr. (+ 909 kr i særydelser), mens den for jurister er 51.849 kr. (+ 0 kr i særydelser).

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            LotteNator at 2023-07-06 18:46:48+00:00 ID: jqxa7dw


            Hvad med median lønnen? Der er bestemt jurister der tjener en del, men de fleste “på gulvet”, specielt i staten, tjener ikke alverden.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Jasper_Dunseen at 2023-07-06 19:02:41+00:00 ID: jqxcnok


              Nu skal jeg nok også lige preface det med at det er kommunalt og regionalt ansatte der tales om. Jeg har desværre ikke adgang til at udregne en median ud fra KRLs data. Men jeg har mulighed for det i DSTs database, blot med en begrænsning på data fra 2021.

              Her er den gennemsnitlige løn for jurister i statsligt regi ~52.900 kr. mens medianen er på ~51.000 kr.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                LotteNator at 2023-07-06 20:52:49+00:00 ID: jqxtwpj


                Inklusiv pension, går jeg ud fra. Det giver stadig ikke ret meget mere udbetalt end en bioanalytiker i forhold til hvad folk tænker, når man nævner jurister. Synes jeg, i hvert fald.