🤙
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Joine vores Lemmy-fællesskab på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/liquid-handsoap at 2023-07-02 20:10:10+00:00.
🤙
The original was posted on /r/denmark by /u/liquid-handsoap at 2023-07-02 20:10:10+00:00.
EntertainmentNo6274 at 2023-07-02 21:55:19+00:00 ID:
jqfkfokHvis den diskussion skal tages på /r/Denmark så skal vi først have meget tydelige definitioner af hvad racisme og xenofobi er. Grunden til jeg siger dette er fordi det er min opfattelse at disse ord har fået nye og løse betydninger gradvist over de sidste 30 år.
Vi er helt enige om at racisme og xenofobi er uønskede. Men måske vi har lidt forskellige opfattelser af de ord.
Ligesom i mener jeg er hurtig til at påkalde mig censur, mener jeg at andre grupper er hurtige til at påkalde sig racisme og andet.
TonyGaze at 2023-07-02 22:04:45+00:00 ID:
jqflnvqDet jeg siger er, at det ikke er en diskussion som er værd at tage. Der er ingen grund til at diskutere med de, der vil have stålsatte definitioner af begreberne “racisme” og “homofobi” og den slags, for for det meste, handler det så om at enten kunne omgå dem, eller gå til grænsen af dem. Vi har moderatorerne til at lave de her skøn, og det er skøn, og det er vurderinger som laves ud fra et væld af ting, som f.eks. kontekst og brugerhistorik. At lave stålsatte definitioner tjener ikke andre end de, der vil skøjte omkring dem.
Det er derfor jeg siger, at den vigtige diskussion om moderation netop ikke skal tage udgangspunkt i de her ting. Det skal ikke handle om hvad der er racistisk, eller hvad der er homofobisk, men derimod må den tage udgangspunkt i, hvordan man faciliterer den bedste, og mest åbne dialog. Det er derfor det er så vigtigt at vi ikke skal ud i diskussionerne om hvad der er racistisk, fordi det overskygger det, som jeg ville forstå det, skulle være det egentlige problem: at højreorienterede holdninger censureres. Men at reducere højreorienterede holdninger til, se /u/WolfeTones123 kommentar her, “som oftest, racistisk ævl, og det er ikke fair overfor hverken borgerlige brugere eller [fællesskabet] som helhed.”
Jeg tror, generelt, så vil vi gerne have diskussionen med hinanden. Vi vil gerne kunne mødes og diskutere. Men hvis den ene side bare vil sprede homofobisk lort om at drag-shows på biblioteker er indoktrinering af børn, eller sådan noget pis, så gider vi sgu ikke tage diskussionen alvorligt, og så forstår jeg godt at moderatorerne ikke vil lægge platform til den slags propaganda.
EntertainmentNo6274 at 2023-07-02 22:47:48+00:00 ID:
jqfr4t3Jeg mener at logikken kortslutter når du afviser at definere ord og samtidigt anvender dem i din egen definition til at sige at nogle udtalelser ikke er OK.
Hvis man vil udvide sin forståelse af verden så bliver man også nød til at læse det man ikke bryder sig om. De sidste 10 år er den ene og den anden person på højrefløjen blevet censureret væk på SoMe og selvom mange sikkert syntes at det er en god ting, så tror jeg det er den forkerte tilgang set med det lange lys.
TonyGaze at 2023-07-03 06:47:59+00:00 ID:
jqh67rbJamen så lad os da definere det;
Forhånelse, nedværdigelse, trusler eller diskrimination rettet imod personer eller grupper, på baggrund af deres ophav, race, tro, køn, seksualitet, osv.
Det er, for mig at se, en ret rammende og anvendelig definition af racisme, sexisme, xenofobi, homofobi, osv. specielt når det kommer til at moderere et forum som det her. Betyder det at nogle holdninger ikke vil være tilladte herinde? Ja. Men har vi lyst til at have folk i fællesskabet der, f.eks., mener at alle jøder skal smides ud af Danmark?
Ja? Det gør vi ofte herinde, som /u/WolfeTones123 siger. Og på et personligt plan er det ikke fordi jeg har holdt mig fra at læse f.eks. fascistiske og nazistiske hovedværker. Eller stalinistiske, for den sags skyld. Ikke at jeg vil sammenligne de to grupper, men begge grupper er grupper jeg ikke bryder mig om.
Der er ingen der siger, at man ikke skal læse det, man ikke bryder sig om. Det er selvfølgelig et personligt valg, hvad man vil læse, men fællesskabet bør, inden for visse rammer, ikke censurere holdninger væk. Så må det være op til den enkelte bruger om de vil interagere med dem. Der kommer dog en grænse, hvor vi er nødt til at sige, at vi ikke vil give racister og homofober en platform. At vi ikke vil lade antisemitter sprede deres had i vores fællesskab.
Jeg kommer til at tænke på komikere som Louis C.K og Ricky Gervais, der kan stå foran fyldte teatersale, med Netflix’ kameraer rullende for at lave en special, og så åbne deres show med at tale om hvordan de er blevet “cancelled.” Som det står til, lige nu, så tror jeg faktisk at flere højreorienterede kommentatorer har skabt en karriere, på at påtage sig en offerrolle, på at påstå at de er forfulgt, påstå at de bliver “cancelled,” end der er, der har fået smadret en karriere.
WolfeTones123 at 2023-07-03 05:54:44+00:00 ID:
jqh1x2wJeg forstår ikke; savner du løsere eller fastere definitioner af reglerne på subbet?
Og det gør vi. Jævnligt. Der diskuteres alskens emner her på forummet. Hvilke emner er det, du mener, der ikke bliver snakket om?
Hvilke højreorienterede holdninger er det, man ikke må ytre herinde?
Ricobe at 2023-07-03 13:15:26+00:00 ID:
jqi2pswMed al respekt, så passer det simpelthen ikke at so mange er blevet censureret væk pga politisk ståsted. Det er en moderne strategi fra højrefløjen at råbe op om at de er censureret over det hele, men hvis de vitterligt var censureret hvordan er det så at de har mulighed for at klage over det på præcist de platforme de påstår de er blevet censureret fra.
Nogle af deres kommentarer er blevet fjernet, fordi de overtrådte retningslinier som man accepterer at følge når man bliver medlem. Det er kommentarer der ville blive fjernet ligemeget om de var fra venstre eller højre fløjen
Det er et falsk offer narrativ og bliver ofte brugt i et forsøg på a få mere racistiske argumenter frem
EntertainmentNo6274 at 2023-07-03 14:24:15+00:00 ID:
jqiblfkHvis du ikke tror på at højrefløjen er censureret på SoMe de sidste ti år, så mangler du altså at lave din research. Facebook, Twitter, YouTube og mange andre anvender censur i stort og småt og har gjort det længe.
Nu er der så lidt en comeback med at Twitters nye ejer giver plads til at være andet end venstreorienteret eller pædofil (Twitter blev brugt af pædofile mens de gamle ejere styrede platformen).
Jeg syntes også det er trist at du, og andre, konstant anvender en argumentationsform hvor man i undertonen bliver kaldt racist. Det er ulækkert og skammeligt.