• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    dansk
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    FlimsyAction at 2023-07-01 20:05:20+00:00 ID: jqas198


    Nedturen startede for mig at se reelt med lukningen af diverse subreddits (/r/fatpeoplehate never forget), hvor man med hende den midlertidige direktør i spidsen pludseligt åbenlyst vægtede kommercielle interesser over det ellers hidtil ultrademokratiske værdisæt.

    Så du mener det var okay at r/fatpeoplehate var fyldt af hate speach ? Og det bare skulle have lov at forsætte

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Tumleren at 2023-07-01 20:14:17+00:00 ID: jqata41


      Reddits fundament var at være en ‘free speech’ platform og at begynde at lukke ned for indhold der ikke var ulovligt, men som de bare ikke kunne lide, var en forholdsvis stor ændring i forhold til den kurs der hidtil var blevet ført.

      Hvis man ville have at reddit var et rart sted at være, var det en god ting, men hvis man ville have reddit var en åben platform for diskussioner var det en dårlig ting.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        FlimsyAction at 2023-07-01 20:18:30+00:00 ID: jqatv2t


        Nu var de subs jo ikke ligefrem seriøse diskussioner, men bare bunker af lort der blev posted for at genere andre

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Tumleren at 2023-07-01 20:22:50+00:00 ID: jqaugfb


          Det er meget muligt, men princippet er det samme. Vil man tillade alt, så længe det er lovligt, eller vil man agere smagsdommer og bestemme hvad folk må dele og skrive? Reddit startede som det første og skiftede til det sidste. Og er nu ved at bevæge sig helt over i Facebook-klassen ved at udfase NSFW indhold

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            FlimsyAction at 2023-07-01 20:42:25+00:00 ID: jqax60j


            Ja, princippet er det samme. Der er vi enige.

            Men reddit mistede ikke meget ytringsfrihed ved skiftet da man kun udelukkende hate speech, hvilket der er generel enighed om er uønsket. Det var ikke et stort tab.

            For r/denmark synes du så vi skal vende tilbage til de oprindelige principper? (Spørger af nysgerrighed, ikke for at opstille en stråmand)

            Reddit er ikke på vej væk fra NSFW, de har blot begrænset det til kanaler de har under kontrol som en foranstaltning mod USA’s lovgivning og generelle politiske klima. Men NSFW er stadig velkomment og mener endda jeg har hørt de har forbedret håndteringen.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                martinpagh at 2023-07-02 01:31:32+00:00 ID: jqbxb3g


                Du mener simpelthen i ramme alvor, at det VAR er stort tab, at de satte ind overfor hate speech?

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  foreverhatingjannies at 2023-07-02 01:59:01+00:00 ID: jqc0ct4


                  Jep, reddits definition af hate speech betød nemlig også at uskyldige vand meme subs som r/waterniggas blev banned. Det var starten på hele reddits nedtur

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    martinpagh at 2023-07-02 02:45:34+00:00 ID: jqc5e4s


                    Et “uskyldigt” meme sub, der bogstaveligt talt indeholder et af de mest voldsomme derogatory terms i sit navn. Uanset indholdet af det subreddit, er navnet på det vildt stødende. Og r/hydrohomies eksisterer nu. Har svært ved at se, hvorfor “starten på hele reddits nedtur” skulle være at skifte en vildt stødende titel ud med en anden.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Tumleren at 2023-07-02 07:57:00+00:00 ID: jqcwaa9


              hvilket der er generel enighed om er uønsket

              Det er der måske nu, ja, fordi reddits publikum har ændret sig, netop på grund af de tiltag. Dengang var det på ingen måde en bredt velset ændring. Det handlede ikke om hvad der konkret blev fjernet, men at man begyndte at fjerne indhold der hele tiden havde været tilladt.

              For r/denmark synes du så vi skal vende tilbage til de oprindelige principper?

              Jeg har ikke noget imod at enkelte subs har sine egne regler, humlen har hele tiden været at reddit begyndte at lave de regler i stedet.

              Reddit er ikke på vej væk fra NSFW, de har blot begrænset det til kanaler de har under kontrol som en foranstaltning mod USA’s lovgivning og generelle politiske klima. Men NSFW er stadig velkomment og mener endda jeg har hørt de har forbedret håndteringen.

              Helt uenig. For mig at se er det bare en gradvis udfasning: først fjerner de det fra forsiden, så slår man det fra per default, så fjerner man det fra tredjeparts apps. Næste skridt bliver at fjerne det fra den officielle app, og den nye hjemmeside.

              Det bliver gjort sværere og sværere at tilgå, så ramaskriget, når det bliver helt bandlyst, ikke bliver så voldsomt. Amerikanske investorer og selskaber kan ikke lide seksuelt indhold og hvis reddit vil børsnoteres og tjene penge giver det kun mening at fjerne det. Se eks. Imgur der lige har gjort det samme og Tumblr det gjorde det for nogle år siden. Pilen peger kun én vej.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Amentes at 2023-07-01 20:25:48+00:00 ID: jqauveq


          Det må du jo gerne synes. Vi andre må også gerne være komplet ligeglade.

          Der er sikkert subs du synes er knæhøj karse som jeg selv synes er noget gud skabte i vrede, og det synes jeg du skal være komplet ligeglad med.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          BeagleFella at 2023-07-01 20:55:56+00:00 ID: jqaz1bw


          Det må du gerne synes, det kan jeg godt rumme. Modsat dig, der vil bestemme hvad folk synes.

          Som bonus kan jeg jo nævne er det er lettere at holde styr på den slags når det foregår åbent, og ikke i det skjulte.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            FlimsyAction at 2023-07-01 21:03:21+00:00 ID: jqb024h


            Jeg har ikke sagt han ikke må synes det, det må han selv bestemme. Ligesom jeg må have en holdning til det.

            Folk må synes hvad de vil om fede, homoseksualitet, transer, osv. Det er ikke ensbetydende med at jeg synes det er en god ide de får fri tale hos private virksomheder.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                FlimsyAction at 2023-07-01 21:17:49+00:00 ID: jqb21wc


                Forstår dig ikke,

                Der må man ikke have en holdning som min? Eller hvad?

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:18:48+00:00 ID: jqb26mi


                  Jo, der er netop plads til alle holdninger! Ligesom det gode gamle internet, før der kom typer som jer, som ødelagde det.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          rumbemus at 2023-07-01 20:29:30+00:00 ID: jqavdk6


          Du har en del med at hvad du synes sådan skal Reddit være? Hele ideen er vel at alle kan se hvad de har lyst til indenfor lovens rammer, hvorfor skal du bestemme hvad andre må skrive, læse og dele? Og hvis du må bestemme det med r/fatpeoplehate må du så også med r/fuckccp eller andre subreddits som nemt kan blive offer for censur?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            FlimsyAction at 2023-07-01 21:11:22+00:00 ID: jqb1699


            Jeg gider skulle ikke bestemme den slags, det er øretæveindbydende holdeplads.

            Jeg er blot enig i reddits beslutning.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Miltons-Red-Stapler at 2023-07-01 23:40:34+00:00 ID: jqbkfvh


          Hvorfor ikke? Der findes masser af andre subs hvor man må sprede had om forskellige befolkningsgrupper hvorfor skal fede mennesker være undtaget

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Miltons-Red-Stapler at 2023-07-02 11:46:08+00:00 ID: jqdcz8s


              Fordi jeg synes censur er nedern, og var ikke en ting på nettet før normies fik adgang. Har dog også den holdning at Reddit må gøre det som det passer dem da det er er privat ejet selskab, men derfor må jeg stadig synes det er træls

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      hhbn at 2023-07-01 20:28:00+00:00 ID: jqav69u


      Drop nu de stråmænd. Det er en ærgerlig debatform. At mene fatpeoplehate ikke burde lukkes er jo ikke ensbetydende med opbakning til deres holdninger.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        FlimsyAction at 2023-07-01 20:35:35+00:00 ID: jqaw7uh


        Spørgsmålet viser at personen vægter reddits værdier højere end kampen mod hate speach. Hvilket var hvad jeg ville afklare.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          theKrissam at 2023-07-01 21:46:48+00:00 ID: jqb5xdf


          Hvorfor må andre ikke benytte sig af “hate speach [sic]”, men det er fint for dig?

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Amentes at 2023-07-01 20:42:09+00:00 ID: jqax4r3


          “Reddits værdier” i dette tilfælde værende fundamentale ytringsfrihedsprincipper.

          Din umiddelbare modstand overfor dét kan man så kalde hvad man vil.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            FlimsyAction at 2023-07-01 20:55:17+00:00 ID: jqayy65


            Ja jeg mener der er en grænse for ytringsfriheden, hvilket loven også gør. Om hate speech ligger på den ene eller anden side kommer an på selve indholdet. Noget kunne sikkert anmeldes

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:16:42+00:00 ID: jqb1wis


              Hvilken lov begrænser rettigheden til at tale om fede mennesker som man ønsker?

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                FlimsyAction at 2023-07-01 21:20:52+00:00 ID: jqb2gs7


                Det kan vel potentielt falde ind under harassment eller slander. Det afhænger selvfølgelig af det enkelte indhold og den lokale lovtekst

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:28:33+00:00 ID: jqb3hya


                  Reddit skal vel ikke leve op til andet end amerikansk lov, hvilket garanterer den bredest mulige definition af ytringsfrihed i verdenen.

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    TheRiddler78 at 2023-07-01 23:37:57+00:00 ID: jqbk434


                    det passer vist ikke helt…

                    alt på internettet skal leve op til loven i alle de lande det er tilgængeligt i

                    det er så op til de enkelte lande at følge op på

                    vi gør det mest gennem EU… se fx twitter der lige er blevet tvunget til at ansætte hele deres mod team igen

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Amentes at 2023-07-01 20:58:46+00:00 ID: jqazf83


              Så uagtet den precedens du selv medgiver eksistere for at uønskede ytringer bliver ulovliggjordt, så synes du stadig at du skal være smagsdommer overfor ting der pt. står på den lovlige side af spærrelinjen?

              Igen kan man jo kalde den slags hvad man vil.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                FlimsyAction at 2023-07-01 21:08:56+00:00 ID: jqb0tsq


                Hold nu op med at lægge ord i min mund. Jeg er blot fortaler for at en privat virksomhed vælger at udelukke hate speech så de ikke bliver kanal for folk hvis eneste ønske er at genere og såre andre.

                Og ja jeg har svært ved at forlige mig med folk der bruger ytringsfrihed for at argumentere for at folk skal have frit spil til at chikanere andre.

                Slutteligt skal vi lige huske at på private platforme er det ikke ytringsfriheden som sætter grænserne men firmaets regler

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  Amentes at 2023-07-01 21:23:23+00:00 ID: jqb2sxy


                  Slutteligt skal vi lige huske at på private platforme er det ikke ytringsfriheden som sætter grænserne men firmaets regler

                  For nuværende. Der er heldigvis lovgivning på vej, og jeg kan glæde dig med at den blandt andet er tiltænkt at bekæmpe hadeful tale.

                  Det sagt, så er chikane allerede ulovligt, så det giver jo sig selv.