Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/No_Vermicelli9543 at 2023-11-05 07:19:38+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/No_Vermicelli9543 at 2023-11-05 07:19:38+00:00.
Rasmoss at 2023-11-05 07:29:27+00:00 ID:
k7whvo6Floppede og floppede. Den virkede nok præcis efter hensigten
PrinsHamlet at 2023-11-05 09:44:37+00:00 ID:
k7woabzPræcis. Intet har ændret sig der.
Jeg tror ikke, politikerne er problemet. Dansker har lyst til at snakke om miljø, men når regningen for at gøre noget ved det skal fordeles, så er det helst alle andre, der skal betale. Jydernes opfattelse er som bekendt at alt med miljø skal betales af københavnerne.
Jeg hørte en lydbid i radioen med en fyr, der havde købt hus ud til vandet for nylig og nu var all in på at Christiansborg fiksede hans vandstandsproblemer. Really? Han anede intet om risikoen, før han købte? Er kommunen gået i stykker?
Derfor har man indtil videre valgt en gulerods-model for alt med miljø. El-biler er vel det mest groteske eksempel. Har det givet bedre miljø? Nej, for det første er el-biler ikke miljøvenlige, de er bare relativt mindre miljøskadelige (30-50%) og en stor del af belastningen falder i udlandet ved produktionen og så er vi glade, åbenbart. For det andet har mange beholdt deres gamle benzinbiler, fordi vi generelt er blevet rigere.
Her havde stokke-metoden, at flytte bilafgifter til at ramme den reelle miljøbelastning ved privatbilisme, været langt mere effektiv. Den havde også været afsindig upopulær, især på landet og måske virker afgifterne så godt at borgerne rent faktisk ændrer adfærd, provenuet falder og så står man og skal forklare vælgerne at deres sygehus må lukke i stedet. Så det kan man selvfølgelig ikke.
tralle1234 at 2023-11-05 10:10:10+00:00 ID:
k7wq8skBetales? Hvorfor skal man betales for at stoppe med at forurene og ødelægge vores fælles natur?
TheDanishDude at 2023-11-05 10:27:30+00:00 ID:
k7wrms2Det er et nonsens argument at produktion af el biler forurener, det gør produktion af benzin biler også og så forsætter hele benzin og olie industrien med at forurene mere i bilens levetid.
Jeg tror det primært bunder i folks egen dårlige samvittighed at de biler ved med at argumentere for at køre i deres gamle diesel og benzin spand, det er dyrt at skifte og det føles unfair men hvis vi virkelig vil redde klimaet kommer vi til at æde mange ting vi ikke vil bryde os om.
Det var også et dyrt valg for os at tage en el bil da jeg alligevel skulle af med den gamle, indkøbet var dyrt nok, uden at alle renterne nu også er steget helt enormt på lån. Jeg betaler så -90 kr til “brændstof” pr måned på den, så når lånet er betalt så er den værste skid slået.
Når vi taler om produktions omkostninger for miljøet skulle vi måske også tale om danskernes rigtigt uheldige vane med at skifte til ny bil hvert 4-5 år istedet for at passe ordentligt på deres køretøj og bruge det dens levetid ud.
PrinsHamlet at 2023-11-05 11:06:04+00:00 ID:
k7wuqqjDet er skam ikke noget jeg finder på, jf. “elbilerne fødes med noget større klimagæld end brændstofbiler”. Det skyldes batteriet, ikke produktionen af resten af bilen, der formentlig forurener mindre, fordi elbiler faktisk er simplere konstruktioner.
I samme link kan du se at CO2/km-besparelsen for en elbil svarer til omkring 50% af en benzinbil i hele bilens levetid, selvom det ikke overraskende varierer en del mellem små/store biler, motorstørrelse osv.
Klimarådet har beregnet at:
Her kan man så pege på at benzinbilen er 55% ringere, men Klimarådets belastningsberegning for elbiler er baseret på et batteri på 40 kWh, der ikke er standard længere.
I en BYD Dolphin, den billigste elbil på markedet, er batteriet på 60 kwh og det øger belastningen markant. For ikke at tale om hybrider, som er miljømæssigt helt til hest.
Så jeg står ved det “nonsens”, jeg skriver! I Danmark har vi heldigvis mest grøn strøm i hanerne, men i udlandet er regnskabet noget grimmere, fordi man stadig fyrer med kul, gas osv. i kraftvarmeværkerne, så strømmen er mindre grøn end herhjemme.
TheDanishDude at 2023-11-05 11:34:51+00:00 ID:
k7wx7aySiden hvornår er en 50% besparelse på Co2 udledningen ikke godt nok? Det giver ingen mening for mig at høre det som argument “jaaaamen, vi sparer jo kun det halve måske så det er ikke så grønt alligevel” hvad havde så været godt nok? 70%? 80%? Hvornår har sådan et vidunder middel eksisteret uden at det har været bygget på en løgn?
Hvis ikke vi støtter op om teknologien så bliver der ikke arbejdet på det, se hvor lang tid benzin industrien brugte på at opkøbe el bil og brint bils ideer for at smide dem i et mørkt arkiv fordi der ikke var interesse for dem, nu hvor interessen så er tilbage går udviklingen pludseligt meget hurtigt, så længe man bliver ved med at argumentere for benzin/diesel og køber disse, så sker der ikke noget.
Der arbejdes jo heldigvis også på at både energi produktion og batteri produktion bliver grønnere.