- cross-posted to:
- nyheder
- cross-posted to:
- nyheder
På Syddansk Universitet er der langt mellem pro-israelske opslag. Ifølge en studerende er folk simpelthen bange for at hænge dem op.
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/VisualLingonberry999 at 2023-11-04 07:29:10+00:00.
You must log in or register to comment.
Krisdafox at 2023-11-04 09:13:14+00:00 ID:
k7rrrtj
Rimeligt mærkeligt at rektor refererer til ytringsfrihed som retfærdiggørelse for at lade provokerende opslag blive hængende, når resten af artiklen tegner et ret tydeligt billede af at det er det pro-israelske perspektiv der bliver undrtrykt. Det er åbenbart ikke så vigtigt at gøre noget ved det.
Laotzeiscool at 2023-11-04 09:30:45+00:00 ID:
k7rnxxg
Muslimer (islam) og ytringsfrihed er som olie og vand.
qchisq at 2023-11-04 09:59:36+00:00 ID:
k7rq1dk
Men… Det er muslimerne der bruger ytringsfriheden her
Laotzeiscool at 2023-11-04 10:29:26+00:00 ID:
k7rsc3d
Ja, men forhindrer andre i at gøre det samme.
danubis2 at 2023-11-04 10:55:23+00:00 ID:
k7rufha
Så virker metaforen med olie og vand jo heller ikke… Hele pointen er jo at vand at polær og olie apolær…
Krisdafox at 2023-11-04 10:14:48+00:00 ID:
k7rr6ms
Ytringsfrihed er når jeg må sige hvad jeg vil og de andre ikke må.
NanoqAmarok at 2023-11-04 10:38:40+00:00 ID:
k7rt2pp
Ja, Og så kan de godt bruge den. Men havde det været omvendt var de gået apeshit crazy, ergo går de altså ikke ind for ytringsfrihed.
jonherstad at 2023-11-04 10:52:58+00:00 ID:
k7ru84u
Der er intet flot i at bruge sin ytringsfrihed. Det er at lade dem man ikke lide bruge deres, der er vigtige.
Det er måske lidt svært at forstå.
BigDaneEnergi at 2023-11-04 08:20:24+00:00 ID:
k7rja6t
Det er komplet ligegyldigt hvor meget du tror sammenligningen er berettiget, du kan kun tabe ved at gøre sådan noget her. Der er ikke en eneste gyldig grund til at vise et fucking hagekors under nogle omstændigheder. Alle med to hjerneceller ved sgu da at lige så snart nogen sammenligner med Hitler/nazisme så er al egentlig samtale ude af vinduet. Bruger du den så ved alle omkring dig at du er en turbo taber idiot som ikke kan formulere stærke nok argumenter selv og at du er så langt ude at du ikke er til at snakke med og da slet ikke lytte til dine tanker. Hvis det gør dig sur, så stop med at hæng fucking hagekors op så vi kan begynde at overveje hvad du faktisk siger og have en samtale.
theKalmar at 2023-11-04 09:43:46+00:00 ID:
k7rovw8
Jeg er ret enig generelt, men der er jo nogle ting som man kan sammenligne med tidligere nationer og regimer. Det tager længere tid at forklare ellers.
Werneryeahh at 2023-11-04 09:50:44+00:00 ID:
k7rpduk
Hvis man kan sammenligne en systematisk udryddelse af jøder, homoseksuelle, kommunister, soldater m.v. i gaskamre i en 1:1 format. Så ja, ellers nej.
Stale_Applause at 2023-11-04 10:08:48+00:00 ID:
k7rqqc1
Hvis man begynder at sammenligne den systematiske nærmest fabriks-arbejde-mæssige udryddelse af ikke-ariske mindretal under det tredje rige med noget som helst andet vil man næste altid komme til den konklusion at brutaliteten, effektiviteten og den fuldkommen tilsidesættelse af alt hvad er menneskeligt overstiger alt andet man kunne have lyst til at sammenligne det med.
Jeg kan komme på meget meget få eksempler fra verdenshistorien hvor man så systematisk har udryddet andre mennesker.
Og det der sker i Israel/Gaza er sindssygt og gruopvækkende men det giver på ingen måde mening at sammenligne det med Nazismen eller hvad der skete under 2. Verdenskrig.
Jeg oplever at folk er historie og perspektivløse og alene forsøger at “sammenligne det med nazismen” fordi de derfor på en perfid måde kan kalde jøder for nazister.
Stop det og læs nogen flere bøger.
Man kan sagtens kalde staten Israel for et facistosk og nationalistisk zionitisk apartheid-lignende ekkokammer UDEN at forhåne de grusomheder nazisterne udsatte MILLIONER af mennesker for.
Så; Hold op med at lyde som en idiot bare fordi de andre ikke ved bedre.
theKalmar at 2023-11-04 10:20:07+00:00 ID:
k7rrlg7
Jeg læste sgu ikke artiklen så tænkte bare generelt og ikke nødvendigvis ift udryddelsen, hvilket var dumt. Enig med alt du skriver.
Stale_Applause at 2023-11-04 11:55:48+00:00 ID:
k7rztkc
Okay dokay, helt fair ☺️☺️
AreUreallyRtardedlol at 2023-11-04 11:51:26+00:00 ID:
k7rzec2
Ja og jeg ved ikke, jo mere jeg læser jo mere virker palæstinenser som nogen der bare virkelig bare gerne vil fortsætte deres nazist rødder fra det palæstinensiske SS korps der tog rundt og udryddede jøder under ww2.
Jeg gad næsten gerne se en dybdegående analyse om hvor de nazister forsvandt hen efter ww2. For hamas virker virkelig meget som en spirituel efterfølger vis ikke andet end de mangler midlerne/arbejdes-kultur til at udføre den samme form for systemisk udryddelse.
BigDaneEnergi at 2023-11-04 10:11:12+00:00 ID:
k7rqwyl
For det første er min pointe at du skaber fjender der før kunne have været neutrale eller støtter ved at hænge et hagekors op, totalt isoleret fra hvad end du prøver at sige eller hvad du støtter eller er imod. For det andet, selvfølgelig kan du sammenligne, men bør du? Jeg ville bare tænke den her person mangler gode argumenter og evnen til at kommunikere ordentligt. Hvad er målet med at gøre det? Syntes du der går et eller andet tabt ved at forklare hvorfor noget er forfærdeligt ved at beskrive hvorfor du mener det er det? At beskrive hvorfor det er forfærdeligt at et styre forfølger og dræber en specifik befolkningsgruppe er da rigelig grufuldt og forfærdeligt. Hvad er vundet ved at sige, “det er ligesom Hitler”? Det får det bare til at virke som om din egen forståelse af hele emnet er overfladisk og fremfor at forklare det ordentligt så personen forstår hvad din pointe er får du højst et ligeså overfladisk “åh nej, ikke nazisterne” reaktion. Hvis nogen ikke har 5 sekunder mere til at lytte ordentligt efter hvad er så målet med at snakke med dem alligevel?
danubis2 at 2023-11-04 10:59:25+00:00 ID:
k7rurdn
Ytringsfriheden er også friheden til at chokere med sine udtalelser (at det så kan have ikke-juridske konsekvenser for personen der ytrer sig er en anden sag). Den studerende der har hængt plakaten op har i hvert fald fået noget mere opmærksomhed på deres ytring, end hvis de blot havde skrevet deres sammenligning ned på skrift.
BigDaneEnergi at 2023-11-04 11:20:05+00:00 ID:
k7rwk1b
Enhver idiot kan larme, jeg finder det useriøst og egoistisk. Stærke præcise argumenter, ydmyghed, respekt for alle og velvalgte ord kan sætte sig i den kollektive bevidsthed og ændre holdninger. Bare fordi man skal insistere og arbejde for at komme igennem med sit budskab giver ikke nogen ret til at skrige og true for at få det til at ske hurtigere, det er bullshit.
danubis2 at 2023-11-04 17:18:21+00:00 ID:
k7t8lrp
Hvem er blevet truet her? Trusler er desuden ikke dækket af ytringsfriheden, da de er ulovlige og inkluderet i straffeloven.
BigDaneEnergi at 2023-11-04 17:26:44+00:00 ID:
k7t9z3b
Det står i artiklen. Elever beskriver at de er bange for at udtrykke sig frit i debatten, eller på nogen måde støttende eller forstående for Israel generelt
GeoffLizzard at 2023-11-04 09:56:21+00:00 ID:
k7rug1u
Jeg kan ikke finde hoved eller hale i den her konflikt… Jøderne kører apartheid regime og neo-kolonialisme fordi de med rette er paranoide efter anden verdenskrig og tidligere jøde forfølgelser. Palestinenserne (og de omliggende lande) havde muligheden for en tostatsløsning men valgte at gå i krig som de så tabte og må leve med konsekvenserne af, men det er jo totalt uholdbart. Kan ikke se en løsning på konflikten.
Kastvaek9 at 2023-11-04 12:01:02+00:00 ID:
k7s0c26
Nå ja og vi ville selvfølgeligt acceptere at araberne i Danmark blev tilbudt over halvdelen af landet og resten blev givet til danskerne.
Der er sgu ikke noget at sige til at palæstinensere ikke accepterer det pis, der blev tilbudt dem - udelukkende fordi zionisterne havde en hånd i baglommen på USA.
Palæstinenserne gør det eneste de kan gøre og enhver patriotisk dansker ville gøre det samme som palæstinenserne og det modsatte af zionisterne.
GeoffLizzard at 2023-11-04 13:10:15+00:00 ID:
k7s834f
Helt enig. Men hvad fanden er løsningen?
NorthernRealmJackal at 2023-11-04 11:05:04+00:00 ID:
k7slti1
Jeg synes fanme det er en shitty overskrift. Det er overhovedet ikke vigtigt om danske studerende må “finde sig i hagekors”. Det er 100 gange mere interessant hvad der står længere nede i artiklen, om at mange pro-palestinænsiske studerende ikke kan tolerere andre synspunkter og river opslag ned som de ikke er enige i. Who gives a fuck om der er nogen der laver et radikalt opslag, den rigtige nyhed er at universitetet ikke kan finde ud af at skabe et rum hvor man kan være uenige med dem.
science_and_eu at 2023-11-04 09:37:10+00:00 ID:
k7rixuv
I Tyskland har man åbnet for at kunne fratage jødehader det tyske statsborgerskab og hjemsende dem. For at løse det her og genskabe det fredelige og ordentlige civilsamfund som vi alle ønsker skal man tænke i de baner.
Alaniata at 2023-11-04 10:00:15+00:00 ID:
k7rp0sy
Hjemsende? Hvad hvis de er indfødte? Landsforvisning?
Belsoe at 2023-11-04 11:23:25+00:00 ID:
k7rwux5
De har jo prøvet det før, med tyskere af et vist trossamfund. Og det virkede.
Alaniata at 2023-11-04 11:48:46+00:00 ID:
k7rz57k
Men hver gang jeg foreslår det her i landet piver folk over det.
Cavemandynamics at 2023-11-04 08:40:12+00:00 ID:
k7rkbtp
Tyskland er altså, lige i denne sammenhæng, ikke et land du skal kigge til som demokratisk og moralsk fyrtårn.
I Berlin kan du som barn blive smidt ud af skolen, hvis du har et fri-Palæstina klistermærke på din taske. Mange pro-palæstinensiske demonstrationer bliver forbudt uden grund og demonstranter anholdt i hobetal.
Generelt er frygten for at sige noget som helst skidt om jøder så stor i Tyskland, at myndighederne render rundt med skyklapper på i forhold til helt basale demokratiske rettigheder…
Jenkins_Fish at 2023-11-04 18:25:19+00:00 ID:
k7tjqn1
Nu er pro-palæstina demonstrationer jo ikke ligefrem høstens creme hvad angår fredelig demokratisk udtryk
science_and_eu at 2023-11-04 12:35:01+00:00 ID:
k7s3wq1
Palæstinensiske samt forskellige andre islamistiske demonstrationer er efter lang tid blevet forbudt fordi de gang på gang ender i vold, terror tilskyndelse og opfodrer til udslettelse af Israel. Frygten for at sige noget skidt om jøder eksisterer ikke i Tyskland for det suverænt overvejende flertal af tyskere har ikke noget ondt at sige om Israel eller jøder, ligesom danskere. Venstrefløjen hernede gør det ligesom i Danmark jævnligt. Men tolerancen er ved at ophøre overfor forskellige islamiske grupperinger som systematisk tilskynder til vold mod jøder, terror og folkemord. Jøder lever i Tyskland i 2023 konstant frygt, en kendsgerning som Robert Habeck fornyeligt kritisere i en video. Sådan er det jo også i Danmark.
whc37mns at 2023-11-04 11:59:46+00:00 ID:
k7s07nv
Du kan også tage Mainz 05, Bundesliga fodboldklub, som et eksempel der termineret en af deres spilleres kontrakt fordi han var Pro-Palæstina
N_E_H at 2023-11-04 17:49:57+00:00 ID:
k7tdscp
Det jo ikke fordi han er pro-palæstina, men fordi han brugte udtrykket “from the river to the sea” som hustorisk har været et slogan der støtter udslættelsen af staten Israel og drab af jøder, som er ulovligt i Tyskland.
OpLac at 2023-11-04 19:00:24+00:00 ID:
k7tphrc
udtrykket “from the river to the sea” som hustorisk har været et slogan der støtter udslættelsen af staten Israel og drab af jøder
Dette er vildt ahistorisk. Faktisk blev din meget racistiske fortolkning af sloganet skabt til at benægte Nakba.
Forstil dig at det var ulovligt i Tysland så meget som bare at nævne Holocaust i over 50 år indtil befolkningen kom til punktet at de drømmer om at ‘gasse alle jøder (arabere)’ og vil have en Holocaust 2 (Nakba 2)?
Worth_The_Squeeze at 2023-11-04 19:31:39+00:00 ID:
k7tuoar
Hvad snakker du om?
“From the river to the sea, Palestine will be free”
Det er et kampråb der har en ret klar fortid, og som benyttes af f.eks. Islamistisk terrorister i dag. Derudover, så er selve udtalelsen i sig selv ret klar, da området fra Jordan floden til Middelhavet inkludere hele det område hvor den israelske stat er i dag, altså er et kald på dens udslettelse.
At fremlægge dette som om at personen bare blev fyret for at være “pro-Palæstina” er simpelthen manipulativt.
OpLac at 2023-11-04 21:50:38+00:00 ID:
k7ugamq
Jeg vil gå ud fra at du er et offer for misinformationen og ikke er så stort et monster, som dem du taler munden efter.
At Palæstina er området fra floden til middelhavet har intet med udslettelsen af jøderne at gøre, men nærmere et minde om zionisternes ulovlige kolonisering af området.
AreUreallyRtardedlol at 2023-11-04 11:39:26+00:00 ID:
k7rya6d
Fantastisk indsats og det eneste moralske rigtige at gøre. vildt nok at tyskerne er det moralske ledende lys efter 2016 lorten, men frygten for at de voldparate terrorister er efterhånden for stor til at mange EU lande tør tagene den ved hornene, spørgsmålet er så ved at blive hvor ekstreme partier der skal til før det bliver.
Feriluce at 2023-11-04 12:08:31+00:00 ID:
k7s13c5
Ja, hvis man ikke kan lide Israel, så skal man bare direkte i fængsel.
AreUreallyRtardedlol at 2023-11-04 17:24:38+00:00 ID:
k7t9mpi
Vis man støtter en erklæret terrorist organisation ved at råbe deres slogan, så ja så høre man fandeme ikke hjemme i det danske samfund, at så mange danskere falder direkte ned i hamas propaganda bare fordi det udvandet en takt eller to gør det stadig til hamas propaganda.
lastchansen at 2023-11-04 08:36:56+00:00 ID:
k7rk3f1
I Tyskland har man åbnet for at kunne fratage jødehader det tyske statsborgerskab og hjemsende dem.
… hvad så med tyskere, som hader jøder?
iAmHidingHere at 2023-11-04 08:40:26+00:00 ID:
k7rkcex
De flygtede vel alle til Sydamerika?
FlatterFlat at 2023-11-04 09:52:31+00:00 ID:
k7rpiko
Dem hænger vi/tyskerne på. Det er et tåbeligt argument, vi behøver ikke at importere problemer og vi kan slippe for nogle af dem, så kan vi bedre fokusere på de hjemmelavede idioter.
lastchansen at 2023-11-04 10:11:52+00:00 ID:
k7rqysu
Det er et tåbeligt argument
Det var oprigtigt af interesse. Det kunne godt være, at der var en lignende eller værre straf :)
dingbling369 at 2023-11-04 12:54:46+00:00 ID:
k7scv7q
Lidt komisk. Uendelige voldtægter, overfald, mord? Gør ikke noget.
Sige noget skidt om Israels etniske udrensninger og folkemord? SÅ er der konsekvenser.
funeflugt at 2023-11-04 08:45:08+00:00 ID:
k7rjbt5
Arghh bro, det lyder sku rimeligt sindssygt.
stargazerinc at 2023-11-04 08:36:56+00:00 ID:
k7rt6rl
Det lyder da fuldstændig vanvittigt, og som en rigtig, rigtig dårlig idé. Nej tak til tankepoliti.
casperghst42 at 2023-11-04 08:25:51+00:00 ID:
k7rxvtb
I tyskland er kritik af Israel automatik set som antisemitisme (fra officielt hold). Det er for eksempelt ulovligt at støtte et forbud mod produkter fra den besatte vestbred, hvilket man også forsøgte at få gennemført på EU plan, om det lykkes kan jeg ikke huske.
Det officielle Tyskland vil altid støtte Israel, lige meget hvad.
Laotzeiscool at 2023-11-04 08:25:51+00:00 ID:
k7rl7mb
Hvorfor så ikke gøre det samme for tyskerhadere?
qchisq at 2023-11-04 10:40:04+00:00 ID:
k7rq35f
Nej. Vi skal ikke have et tankepoliti. Ligeså lidt som at vi skal udvise muslimhader alene fordi de hader muslimer
help_me_10 at 2023-11-04 08:52:36+00:00 ID:
k7s67q6
Man skal adskille Israel og Jøder - Det er ikke det samme.
Et citat jeg engang hørte fra Yahya Hassan; Israel gemmer sig bag jødedommen, ligesom ISIS gemmer sig bag Islam.
Israel er jo et land, der bliver ved med at begå forbrydelser mod mennekseheden, apartheidsystemer, besættelse og bosættelser, undertrykkelse mod en hvis befolkningsgruppe og så vidre. Det er faktum, slået fast af organisastioner under FN. Sikkerhedsrådet kan bare ikke gøre noget ved det, fordi USA bliver ved med at nedlægge veto. Dels fordi Irsael er så vigtig for dem i mellemøsten. De elsker jo at have indflydelse dernede.
Den her konflikt, angrebet fra Hamas, kommer i den kontekst. Husk nu det.
Jeg plejede også at støtte Israel og snakke godt om dem - Lige indtil jeg satte mig ind i situationen. Hvis du har noget hjerte i dig, ville det græde for palæstineserne.
science_and_eu at 2023-11-04 13:53:44+00:00 ID:
k7sdpt7
Hamas er en islamistisk terrorbevægelse som vil udrydde jøder for nærværende men som også har lovet at turen kommer til kristne. Støtten til Hamas er ikke kun stor i Palæstina men også herhjemme ser vi det gang på gang til diverse demonstrationer. Selvfølgelig er der er mange islamiske terrorbevægelse som eksisterer udenom Israel såsom ISIS, Al-Queda, Taliban og så videre.
Hvordan man kan få sig selv til at støtte “palæstineserne” når de tydeligvis er så udadskilleligt forbundet med islamistiske terrorisme er mig en gåde. Jeg håber regeringen fremlægger en offensiv plan til at slå ned på offenlig terrorstøtte. De skal ikke også bringe ufred til Danmark ligesom de gør til alle andre lande hvor de eksistere i.
Jeg håber du vil lytte til dit hjerne og afvise alt terror og alle dens understøttere.
help_me_10 at 2023-11-04 14:00:52+00:00 ID:
k7sep2e
Hamas er en islamistisk terrorbevægelse som vil udrydde jøder
Kilde? I følge google; “The group is committed to armed resistance against Israel”
Israels handlinger grænser sig op af statsterrorisme. Palæstinas “terrorister” er opstået som følge af Israels statsterrorisme mod dem. Det kan ikke komme bag på folk, at nogle palæstinerere vælger at gå til vold og raketter, efter 60 års undertrykkelse.
science_and_eu at 2023-11-04 14:12:45+00:00 ID:
k7sgcma
Palæstinas “terrorister” er opstået som følge af Israels statsterrorisme mod dem.
Islamisk terror er et global fænomen hvor islamiske terrorgrupper hovedsageligt angriber ikke-muslimer. Det har ikke noget specifikt med Israel at gøre. Selv Danmark er truet af det og under angreb, men det er måske også vores egen skyld?
Så årsagssammenhængen er her: islamisk terrorism eksisterer ikke på grund af Israel eller Danmark specifikt men på grund af Islam.
Det kan ikke komme bag på folk, at nogle palæstinerere vælger at gå til vold og raketter, efter 60 års undertrykkelse.
Jeg tager skrapt afstand fra terrorisme som du her viser sympati for.
help_me_10 at 2023-11-04 14:37:58+00:00 ID:
k7sjyrw
Tager du også stærkt afstand fra Israel og deres statsterrorisme?
Nej, det gør du ikke.
science_and_eu at 2023-11-04 17:39:05+00:00 ID:
k7tbzz8
Indrømmer du inddirekte at du støtter terrorisme? Jeg er dybt forarget.
Jeg støtter frigivelsen af uskyldige gidsler og genoptagning af fredforhandlingerne. Om det er muligt med Netanjahu og de fanatiske islamister tvivler jeg på. Men først og fremmest støtter jeg hårde tiltag mod dem som importerer konflikten til Danmark. Jeg synes Danmark burde sætte et langsigtet mål om at danske jødiske børn bør kunne gå i skole uden at der skal stå bevæbnede vagter uden for og de skal frygte for deres liv. Og at man skal kunne kritisere Palæstina, Erdogan, Mohammad, eller Islam uden at frygte for sit liv.
Worth_The_Squeeze at 2023-11-04 19:42:16+00:00 ID:
k7twfpg
Benægter du seriøst at Hamas er en terror organisation med målet om at udradere Israel og dens jødiske befolkning? Det er jo direkte en del af deres charter, samt nyere udtalelser i interviews med Hamas ledere.
Det burde ikke helt overraske mig, da du i dine kommentarer på ingen måde referer til noget ansvar hos Hamas eller Palæstinenserne for hvor konflikten er nået til i dag, men direkte referer til at Israel fuldstændig er skyld i Hamas terror angreb.
Tror du Israels handlinger kommer ud af det blå, eller tror du måske at det sker som følge af bl.a. Palæstinensernes (og de arabiske naboers) handlinger igennem tiden?
Det er skræmmende hvor mange der direkte undskylder Hamas handlinger med en fremstilling af konflikten der nærmest kunne komme fra en af deres repræsentanter.
help_me_10 at 2023-11-04 19:56:20+00:00 ID:
k7typrf
Nej, Hasmas er, per definition, en terror organisation. Jeg mener bare, at næsten alle danskere, nægter at se konteksten i øjnene. Jeg har skrevet det i alle mine andre kommentarer, og jeg orker ikke at skrive det igen.
Grunden til Israels forbrydelser mod menneskeheden (Palæstinerserne) er fordi, at Palæstinerserne har fået deres land stjålet af Israel, og Israelerne er ikke interesseret i at forsvinde. I stedet for at lytte til Palæstinerserne, vælger man bare at undertrykke dem i 60+ år. Verdenen er ligeglad, fordi de ikke er europæere.
-Hilsen en person, der stemmer relativt meget højreorienteret, i danske standarder.
Tror du Israels handlinger kommer ud af det blå, eller tror du måske at det sker som følge af bl.a. Palæstinensernes (og de arabiske naboers) handlinger igennem tiden?
Tror du Hamas’ handlinger kommer ud af det blå, eller tror du måske at det sker som følge af Israels handlinger igennem tiden?
Worth_The_Squeeze at 2023-11-04 20:16:21+00:00 ID:
k7u1wvn
Du taler om at se konteksten i øjnene, men din egen repræsentation er så utroligt unuanceret at det lyder som at du har fået den direkte fra Hamas, når de prøver at retfærdiggøres deres angreb.
Palæstinerserne har fået deres land stjålet af Israel
Der har aldrig været et palæstinensisk land igennem hele områdets historie, så at sige at de har fået deres land stjålet er simpelthen ikke rigtigt. Derudover havde Israel generelt grænserne i 1948, som der blev lavet af UN i 1947, da de opdelte området.
I stedet for at lytte til Palæstinerserne
Lytte til dem? De nægtede bogstaveligt talt eksistensen af Israel, og førte en krig mod Israel med hjælp fra de andre muslimske lande i området. Israel var åben overfor eller accepterede de fleste aftaler igennem historien, imens at palæstinenserne nærmest har nægtet dem alle, da de generelt involvere at Israel eksisterer.
Verdenen er ligeglad, fordi de ikke er europæere.
Verden snakker næsten ikke om andet lige nu, selvom at der er så utroligt mange andre aktive konflikter rundt om i verden, så jeg er ikke meget for denne selv-ynk.
Tror du Hamas’ handlinger kommer ud af det blå, eller tror du måske at det sker som følge af Israels handlinger igennem tiden?
Hamas handlinger kommer ikke ud af det blå, men de islamiske lande har prøvet at udradere Israel siden starten, altså før at Israel havde nogle betydelig mulighed for at gøre noget. Jødehadet der ligger bag handlinger har altid været der.
Den eneste grund til at Israel stadig eksisterer er at de faktisk formåede at vinde samtlige krige der er blevet ført mod dem, selvom de bekæmpede flere muslimske lande på flere fronter. En tabt krig og de forsvinder.
Suspicious_Potato690 at 2023-11-04 08:25:12+00:00 ID:
k7rlwfc
Det er hårdt at blive voksen.
kosegruppa at 2023-11-04 11:34:37+00:00 ID:
k7spwvt
Se videoen inde i artiklen. Hvor er det skræmmende adfærd fra pro-palæstinensere! Jeg er hverken pro det ene eller det andet - ærligt talt er det noget jeg mener man skal være meget forbeholden med i en konflikt, der har stået på så længe - men jeg mener simpelthen ikke at den danske stat kan tillade den her adfærd! Der har staten godt nok spillet fallit, når de her deciderede anti-semitiske handlinger går så langt, at dem der udfører dem, truer selv danske borgere, der ikke har noget med konflikten at gøre. Sammenhængskraften i vores samfund er pludselig truet på en måde, jeg ikke havde fantasi til at forestille mig, og jeg håber at staten griber til handling snarest.
Accomplished_Yak5993 at 2023-11-04 12:15:19+00:00 ID:
k7sk5km
Go Israel 🇮🇱🇮🇱❤️
IshayuG at 2023-11-04 12:15:19+00:00 ID:
k7s7ooz
Altså det er vel fri tale at sætte det der op. Vil til enhver tid forsvare det.
Men den der med naziflaget synes jeg er hel vild. For det første er det helt forkert og tåler ikke sammenligning, men for det andet kæmper Israel mod et folk der allierede sig med Hitler for at udrydde dem.
Søg på Haj Amin el Husseini. Det er hårrejsende.
Men idioterne må vel gerne ytre sig også.
DirtyPoul at 2023-11-04 13:55:36+00:00 ID:
k7sdz0d
men for det andet kæmper Israel mod et folk der allierede sig med Hitler for at udrydde dem.
Med den logik, så er vi er jo sådan set selv allieret med Hitlers folk, dvs. Tyskland. Alliancer for snart 100 år siden er næppe særligt relevante længere.
Som jeg ser det er det vel netop problemet, at “[Israel kæmper] mod et folk” i det hele taget. De burde kæmpe for en tostatsløsning så brutaliteten kan stoppe, men det er de ikke interesseret i.
IshayuG at 2023-11-04 14:57:57+00:00 ID:
k7smv0c
Med den logik, så er vi er jo sådan set selv allieret med Hitlers folk, dvs. Tyskland. Alliancer for snart 100 år siden er næppe særligt relevante længere.
Nøh, det er ikke synderligt relevant ud over når man laver en sammenligning mellem de to at så lige få det slået ned.
Det er lidt svært at se alle påstandene på det papir pga. dårlige vinkler, men vi kan da nogenlunde se de tre første:
- Nazi Tyskland blev ikke grundlagt af jøder
- Israel udviste ikke millioner fra deres hjem
- Palæstinenserne er ikke en race. Måske mener de arabere, men Israel er 20% arabere og de har fuldt statsborgerskab med det hele.
Som jeg ser det er det vel netop problemet, at “[Israel kæmper] mod et folk” i det hele taget. De burde kæmpe for en tostatsløsning så brutaliteten kan stoppe, men det er de ikke interesseret i.
Israel har sagt ja til en tostatsløsning mere end en håndfuld gange, startende helt tilbage med en rimelig lille stribe land i den nordlige del af det nuværende land. Jøderne var altså villige til ikke at få deres gamle hovedstad, Jerusalem, bare så at de kunne flygte fra Hitler.
Palæstinenserne har aldrig sagt ja. Alle Palæstinensere er flygtninge fordi Palæstinenserne nægter at erklære en stat, hvilket gør dem statsløse. De siger at de ikke vil have en stat ind til Palæstina er fri fra floden til havet, dvs. den Palæstinensiske stat kan kun opstå på bekostning af den Israelske, så det er lidt svært at se fra et Israelsk synspunkt hvordan en Palæstinensisk stat kan lade sig gøre.
Israel er nødt til at holde Palæstinenserne uden for Israel med hårde grænser. Du kan selv se for nyligt hvad der sker, hvis grænserne blive porøse.
Som så mange andre, så bliver du bombarderet med løgne omkring Israel, især fra DR og universiteterne. Jeg har aldrig set noget lignende.
Da Hamas rendte ind i Ashkalon og dræbte 1400 civile med overlæg var det fordi de synes det er godt og sjovt at dræbe jøder, men når Israel render rundt inde i Gaza lige nu er det ikke fordi de synes det er sjovt at skyde og tirre Palæstinensere. De er der fordi over 200 mennesker er blevet kidnappet af Hamas, og de har bygget tunneller så Israel ikke kan få dem ud på anden måde.
BobsLakehouse at 2023-11-04 08:09:52+00:00 ID:
k7rmoku
Synes godt nok det er en vildledende overskrift, for det for det til at lyde som om der folk som sætter nazi-flag op, som om de hylder holocaust, når hvad de virkelig gør er kritisere Israel handlinger.
Synes også det er decideret mærkeligt at man vil udtrykke støtte til Israel nu hvor de er igang med et massivt angreb på en allerede presset civilbefolkning
ascaria at 2023-11-04 09:20:52+00:00 ID:
k7rn8bm
IDLJ at det er mere mærkeligt at støtte det land der er blevet angrebet, end det er at støtte det land der angreb. Dejlig logik man ser her.
nucleargetawaycar at 2023-11-04 09:43:11+00:00 ID:
k7rouff
IDLJ?
ascaria at 2023-11-04 09:47:50+00:00 ID:
k7rp6ce
Dansk version af TIL (Today I Learned).
nucleargetawaycar at 2023-11-04 09:49:07+00:00 ID:
k7rp9mv
Ååhh, tak for hjælpen. Nu giver det fuldstændig mening. I dag lærte jeg noget nyt!
BobsLakehouse at 2023-11-04 10:00:55+00:00 ID:
k7rq4xy
Sæt dig mere ind i konflikten, hvis du tror at et land har angrebet et andet.
Israel er en besættelsesmagt, som nu har intensiveret sine angreb på civilbefolkningen i det besatte område. Hvis du tror konflikten startede d. 7 oktober, så har du ikke fulgt med.
ascaria at 2023-11-04 10:04:01+00:00 ID:
k7rqdew
Sæt dig mere ind i konflikten, hvis du tror at et land har angrebet et andet.
Israel er en besættelsesmagt, som nu har intensiveret sine angreb på civilbefolkningen i det besatte område. Hvis du tror konflikten startede d. 7 oktober, så har du ikke fulgt med.
LOL. Stop dig selv. Israel er et legitimt land. Jeg kender udmærket historien tilbage fra osmannerriget og det britiske mandatområde. Og hvis du også gør, så tag dig sammen og lad være med at fordreje fakta.
BobsLakehouse at 2023-11-04 16:50:41+00:00 ID:
k7t435b
Er Gaza et land? Er Gaza ikke besat?
ascaria at 2023-11-04 19:07:29+00:00 ID:
k7tqoht
Nej Gaza er ikke et land, som sådan. Hvis Gaza er besat, er det besat af Hamas.
zgtaf at 2023-11-04 10:30:22+00:00 ID:
k7rses3
Fakta er at Israel skal stoppe sine ulovlige bosættelser. Før man gør det, har man ikke vist at man er villig til fred.
NanoqAmarok at 2023-11-04 10:49:26+00:00 ID:
k7rtxlw
Du stavede “før Hamas ikke længere har total jødeudryddelse som deres øverste prioritet, over palæstinensernes velvære” forkert.
zgtaf at 2023-11-04 10:51:17+00:00 ID:
k7ru31l
Hamas eksisterer ikke på Vestbredden hvor de ulovlige bosættelser eksisterer. Og Hamas eksisterede ikke før 1987, hvor de ulovlige bosættelser også fandt sted. Hamas er symptom, ikke årsag. Men en fin undskyldning for zionister at bruge.
NanoqAmarok at 2023-11-04 10:54:28+00:00 ID:
k7rucnx
Så fandtes der noget tilsvarende, som i 67 da de muslimske lande meldte ud, at de ville fjerne Israel fra verdenskortet, for selv at få så meget røvfuld på seks dage, at de mistede næsten alt deres militære isenkram og store landområder. Dem har de tabt fair and square i et forsøg på folkedrab, så nu må de lukke røven og se indad.
Global_Ad1701 at 2023-11-04 11:06:18+00:00 ID:
k7rvcfy
Har hørt det her symptom argument før, men det holder ikke. Hvis israel trækker ud og gør med til en våbenhvile så vil Hamas bare samle sig igen og så til igen når de får muligheden. De mener ikke der skal være et israel. Der er kun en vej frem og det er den totale udryddelse af Hamas. Hvis man er propalæstina så burde man mene det samme.
ascaria at 2023-11-04 10:32:03+00:00 ID:
k7rsjkr
Før man gør det, har man ikke vist at man er villig til fred.
Jeg er heller ikke fan af besættelser overhovedet. Men er du klar over hvor mange gange araberne har afvist fredsaftaler - bare i min levetid? Det er ikke for sjov man har vendingen “The arabs never miss an opportunity to miss an opportunity”.
Soaddk at 2023-11-04 09:38:37+00:00 ID:
k7roiix
Jeg kan godt forstå (men støtter ikke) det som Israel har gang i.
Hvis ens nabo en morgen smutter ind og dræber 1400 civile mennesker og efterfølgende officielt melder ud at de vil blive ved med at gøre det indtil alle jøder er dræbt. Tjaaa. Så giver man ikke Israel andet valg end krig. Men det er vel det som HAMAS ønsker. Destabilisering af Mellemøsten og hjælp fra andre lande dernede til at fjerne Israel fra verdenskortet.
Efter det shit som Iran har gang i med undertrykkelse af mennesker, har jeg svært ved at have sympati med regimer som ønsker det samme.
qchisq at 2023-11-04 10:06:43+00:00 ID:
k7rqkpb
Destabilisering af Mellemøsten og hjælp fra andre lande dernede til at fjerne Israel fra verdenskortet
Ikke så meget “Destabilisering” som isolering af Israel. En af de få gode ting Trumps regering stod bag var at sætte skub på normaliseringen af forholdene mellem Israel og de arabiske lande, hvilket blev understreget af Abraham-aftalerne. Saudi Arabien var også begyndt at nærme sig Israel, men efter 7. oktober stoppede det ret hurtigt og Bahrain trak sin ambassadør ud af Israel i torsdags
Ricobe at 2023-11-04 10:23:30+00:00 ID:
k7rrv8z
Den her konflikt er ikke startet for nylig med Hamas’ angreb. Den har stået på i mange årtier, med mange forfærdelige angreb fra begge sider. Og begge sider prøver at retfærdiggøre deres handlinger med “de angreb os, så vi har ret til at gøre det samme mod dem”.
Soaddk at 2023-11-04 10:39:45+00:00 ID:
k7rt5uq
Jeg er ikke uenig og kender godt forhistorien. Men jeg kan godt forstå at Israel nu siger “enough is enough”.
HAMAS siger jo direkte at de vil blive ved med at gøre det.
Ricobe at 2023-11-04 11:30:09+00:00 ID:
k7rxg6x
Det har Israel dog gjort mange gange
Flere stiller også spørgsmålstegn ved Israels ageren generelt. De skulle have en ret god efterretningstjeneste, men det er som om de lader nogle af disse hændelser ske, for så at bruge dem som undskyldning til at begå flere uhyrligheder.
Israel er blevet taget i flere løgne gennem tiden
Så jeg har personligt meget svært ved at støtte den ene over den anden, da begge er forfærdelige. Dem der er værd at støtte er alle de uskyldige på begge sider, som ofte ender som ofre
Wastedtimewaster at 2023-11-04 09:27:40+00:00 ID:
k7rnpzx
Tror nærmere at nogle folk udtrykker støtte til de civile og uskyldige ofre på israelsk side, og ikke israels handlinger pt. Det er faktisk muligt at støtte det ene uden at støtte det andet.
Det virker desværre til at der er nogle der har ufattelig svært ved at skelne, og det er typisk de samme som raser hvis folk ikke skelner mellem hamas og palæstinensere.
Det er sjældent så sort/hvid som nogle gerne vil gøre det til.
BobsLakehouse at 2023-11-04 10:07:21+00:00 ID:
k7rqmev
Jeg kan godt forstå at udtrykke støtte for civile Israelere, men jeg synes dog det er mærkeligt hvis man støtter Israel, og det er jo sådant set også det som blandt andet bliver snakket om i artiklen.
Selvfølgelig er angreb på civile tragiske i begge tilfælde, det som jeg dog synes er så mærkeligt, er at mange Danskere først rigtig følger med når det drejer sig om angreb på civile Israelere.
Og når man så ensidigt har fokus på civile tab kun på en side, så siger det jo lidt om hvor meget man skelner palæstinensere en tanke og hvor meget deres liv er værd i ens øjne.
Bombning af civile i Gaza og apartheid regimet i Israel gør jo heller ikke Israelere mere sikre.
AreUreallyRtardedlol at 2023-11-04 12:04:32+00:00 ID:
k7s0onq
“Apartheid” elsker når folk smider det udtryk, masken falder helt af og du har allerede vist at du bevidst eller ubevidst ikke basere din meninger på fakta, men følelse.
For guds skyld, bliv ved med apartheid arguemtet, det holder ligeså meget vand som en hula hoop ring.
BobsLakehouse at 2023-11-04 16:47:45+00:00 ID:
k7t3mpt
Hvorfor skriver du sådan? Hvordan vil du et system som det som er i Israel og de besatte område?
Hvordan vil du beskrive et system som bevidst har forskellige veje afhængig af om man er Jøde eller ej, har splittet Vestbredden og Gaza op i hvad der opererer som små bantustaner, benægter borgerrettigheder og indflydelse afhængig af hvem man er?
Hvorfor passer begrebet Apartheid ikke på Israel?
MeasurementIll2251 at 2023-11-04 10:07:27+00:00 ID:
k7rxuj0
Fsgs
lastchansen at 2023-11-04 08:09:52+00:00 ID:
k7ri7ii
må finde sig i
Altså… hvis det er deres største problem…
Marc2059 at 2023-11-04 11:05:07+00:00 ID:
k7rshef
Jeg studser over at ingen kan modargumentere, men i stedet bliver kritikken selve diskursen. Det er næsten som om manden har ret i sammenligningen og folk forholder sig til Israel/Palæstina som var det fodboldhold.
Yewfelle__ at 2023-11-04 09:58:57+00:00 ID:
k7rwvgy
Hvad er det som foregår?
Du kan sagtens have sympati for den israelske civil befolkning, men syntes at den Apartheid stat de kører ikke er okay.
Samtidig kan du sagtens støtte palæstina uden at støtte den terror Hamas laver.
Ikke alle palæstinenser er Hamas og ikke alle Jøder er Zionister som udøver Apartheid. Det burde vi være voksne nok til at forstå.
grafikfyr at 2023-11-04 13:52:17+00:00 ID:
k7sdiqa
Den slags nuancer har vi ikke tid til i dag, det handler om hurtigt at vælge A eller B, og så er det i gang med at være vred.
Open_Smell1927 at 2023-11-04 18:07:35+00:00 ID:
k7tgpkx
Hvad så når 95% af de civile støtter arpartheid staten? Kan man så stadig have sympati for dem?
WetForHer at 2023-11-04 17:36:11+00:00 ID:
k7tbiyp
Hvis alle bare kunne have de samme bagtanker, som du har, omkring den her konflikt. Det er desværre for meget at kræve.
surfergrl89 at 2023-11-04 15:34:41+00:00 ID:
k7ssbu7
lbr… mange brugere her på r/danmark er bare ligefrem islamofobiske, derfor kan de ikke nuancerne lol
Sneaky44 at 2023-11-04 16:44:58+00:00 ID:
k7t36xr
Man er naiv hvis ik man er islamofobisk - der er alt at frygte ved at give dem den magt der pointeres netop i tråden her. Hvis der ikke kan klages over Islam, eller dets indflydelse, af frygt for reprisalier, så er der en tiende accept og forståelse for at den vold de benytter til at true sig til stilhed, er legitim.
… Og hvad kalder man det nu, når vold benyttes til at fremme et politisk budskab? Hjælp mig, det er lige på tungespidsen, men jeg glemmer det hele tiden…
Grosboel_2 at 2023-11-04 19:39:13+00:00 ID:
k7tvxms
Man er naiv hvis ik man er islamofobisk - der er alt at frygte ved at give dem den magt der pointeres netop i tråden her. Hvis der ikke kan klages over Islam, eller dets indflydelse, af frygt for reprisalier, så er der en tiende accept og forståelse for at den vold de benytter til at true sig til stilhed, er legitim.
Muslimer har ingen institutionel magt i Danmark. De stiller nettop nul trussel for Danmarks demokrati. Hvis der er folk, som bruger vold, har vi nettop et fængselssystem, lige præcis til håndtere dem og beskytte ytringsfrihed. Bred dine vinger, og kritisere Islam så meget, som du har lyst til! :)
theawesomedanish at 2023-11-04 21:29:55+00:00 ID:
k7ud6e7
Og trøst dig selv med at der er en chance for at gerningsmanden bliver fængslet efter at du har fået hældt syre ud over dig…
Grosboel_2 at 2023-11-04 21:44:23+00:00 ID:
k7ufctr
Ja, for syre angreb sker nemlig hele tiden. Specielt fra de farlig brune der.