- cross-posted to:
- nyheder
- cross-posted to:
- nyheder
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/SidneyKreutzfeldt at 2023-10-04 08:03:16+00:00.
Xabster2 at 2023-10-04 08:52:08+00:00 ID:
k3eknku
Jeg er enig med ham, det må være en personlig sag hvad man putter i kroppen
Haildrop at 2023-10-04 09:55:25+00:00 ID:
k3epdeu
Er det et frit valg hvis man bliver afhængig?
Complex_Cookie_7881 at 2023-10-04 11:28:48+00:00 ID:
k3exluu
Er det indtil videre lykkedes at holde folk fra afhængighed ved et forbud?
Haildrop at 2023-10-04 12:26:20+00:00 ID:
k3f43y6
Ja, der er en direkte sammenhæng imellem tilgængelighed også graden af misbrugere og problemer deraf. Det er derfor de drikke langt mindre i Norge, Island og Sverige end i Danmark
FishFettish at 2023-10-04 12:25:54+00:00 ID:
k3f4244
Anekdotisk men jeg er personligt aldrig blevet afhængig af kokain eller andre stoffer
BlizzardSorc at 2023-10-04 13:10:17+00:00 ID:
k3f9u9f
Er du afhængig af substanser som sælges lovligt? Cigaretter/alkohol?
FishFettish at 2023-10-04 14:09:20+00:00 ID:
k3ficob
Jeg er tæmmeligt sikker på, at der er langt flere rygere og alkoholikere end stofmisbrugere i Danmark.
anto2554 at 2023-10-04 10:59:55+00:00 ID:
k3euscx
Nej. Derfor skal vi heller ikke straffe folk for det
Xabster2 at 2023-10-04 10:00:35+00:00 ID:
k3epro4
Hvad mener du?
Haildrop at 2023-10-04 10:03:20+00:00 ID:
k3epzgi
Du kan ikke bruge argumentet om at det er hver enkelts frie valg om de vil bruge stoffer, fordi de bliver afhængige, og så er det ikke et frit valg længere!
DoctorHat at 2023-10-04 11:34:21+00:00 ID:
k3ey66q
Jo, det er da netop lige præcis det, som det er. Afhængighed er en mulig følgevirkning/konsekvens, af et frit valg. Det gælder alle tilfælde af afhængighed.
Xabster2 at 2023-10-04 10:07:50+00:00 ID:
k3eqc4s
Sludder
edmirer at 2023-10-04 10:11:42+00:00 ID:
k3eqndq
Pjat. Jeg valgte frivilligt at hoppe ned fra bordet, men da jeg hang i luften fortrød jeg. Har jeg så ikke frivilligt valgt at hoppe ned fra bordet?
nurembergjudgesteveh at 2023-10-04 11:12:50+00:00 ID:
k3ew0l7
Hva?
HiderDK at 2023-10-04 11:03:24+00:00 ID:
k3ev435
er det et frit valg af game hvis man bliver afhængig af at game?
Haildrop at 2023-10-04 12:18:17+00:00 ID:
k3f34oj
Hvor sundhedsskadeligt og økonomisk skadeligt er det at game sammenlignet med at have et kokainmisbrug?
HiderDK at 2023-10-04 12:42:22+00:00 ID:
k3f64jd
så økonomi er hvad er det afgør hvor vidt noget er frit valg?
Haildrop at 2023-10-04 12:43:24+00:00 ID:
k3f69c4
Det er en faktor af mange der afgør hvor skadeligt noget er for dig
HiderDK at 2023-10-04 12:48:55+00:00 ID:
k3f6z75
men du erkender ikke, at det er en helt anden faktor end hvad frit valg er?
Xabster2 at 2023-10-04 11:56:22+00:00 ID:
k3f0jtb
Hvis man ikke har frit valg når man er afhængig, så har du ikke frit valg om du drikker kaffe f.eks.? Hvad med dem der stopper med at ryge, hvordan gør de det uden frit valg?
ThoughtShes18 at 2023-10-04 10:15:37+00:00 ID:
k3eqyqp
Var det er frit valg at man startede?
Haildrop at 2023-10-04 12:36:39+00:00 ID:
k3f5e7h
Hvis man vidste alt det man ved nu, var man så nogensinde startet?
ThoughtShes18 at 2023-10-04 12:39:57+00:00 ID:
k3f5thz
har det stoppet folk fra at ryge?
Haildrop at 2023-10-04 12:44:14+00:00 ID:
k3f6d2x
Ja, omkring 1/4 ryger i dag sammenlignet med midt 70. En koordineret indsats af oplysning og andre begrænsende tiltag at takke
ThoughtShes18 at 2023-10-04 12:49:24+00:00 ID:
k3f71dn
Laver lige et eksempel for at hjælpe dig.
Jeg er veganer. Jeg er stoppet med at spise kød 1 dag om ugen. Er jeg så stoppet med at spise kød?
Haildrop at 2023-10-04 12:53:16+00:00 ID:
k3f7k14
?
BlizzardSorc at 2023-10-04 13:09:44+00:00 ID:
k3f9rld
Der er 75% færre som ryger overhovedet. Derfor virker dit eksempel ikke…
ThoughtShes18 at 2023-10-04 13:18:04+00:00 ID:
k3fawrf
Ja jeg ser det godt nu, at jeg var kæphøj…Det var et dårligt eksempel at gå videre fra da jeg selv startede med at nævne rygning.
Extension-Bag8059 at 2023-10-04 09:59:14+00:00 ID:
k3epnv1
Kun hvis det ikke påvirker andre. Hvilket misbrug gør. Så hvordan lader vi folk bestemme, om de har et misbrug eller almindeligt brug?
Trixxr at 2023-10-04 17:26:32+00:00 ID:
k3gf097
Bare vent til du hører om cigaretter og alkohol. Du kommer til at tro det er løgn!
Xabster2 at 2023-10-04 10:00:49+00:00 ID:
k3epscu
Uenig
Xabster2 at 2023-10-04 10:47:19+00:00 ID:
k3etnl5
Jeg har en kammerat der nok har røget en trillebøre fuld af hash i sit liv, hvordan påvirker det dig? Hvad med min kammerat der suger for 20000 kr kokain om måneden, hvem er det det påvirker?
Extension-Bag8059 at 2023-10-04 11:01:45+00:00 ID:
k3euyfj
Det påvirker ikke mig nødvendigvis, men det var heller ikke det jeg påpegede. De har jo finansieret bandekriminalitet, men det er underordnet for mig.
Hvis dine venners brug ikke har påvirket deres omgivelser, som jeg skrev, så har de ikke et misbrug i mine øjne. Det interessante spørgsmål ligger nok mere i, hvornår en person selv synes DE har et misbrug? Men folk vil hellere påberåbe sig “MUH FREEDOM!”
Xabster2 at 2023-10-04 11:09:38+00:00 ID:
k3evpij
Du definerer altså et misbrug som værende NÅR det påvirker andre og derfor skriver du at misbrug er et problem, fordi det påvirker andre? Jeg er forvirret, kører det ikke bare i ring for dig?
Kan du ikke forklare hvad du mener med at det påvirker andre?
BlizzardSorc at 2023-10-04 13:08:07+00:00 ID:
k3f9jly
Legalisering ville vel fjerne aspektet om at finansere bandekriminalitet…?
Pedalos at 2023-10-04 12:48:46+00:00 ID:
k3f6ygx
Der er mange ting vi skulle gøre ulovlige hvis det skadede andre, utroskab f.eks.
Exo_Sax at 2023-10-04 14:56:21+00:00 ID:
k3fprbz
Du kan misbruge hvad som helst. Hvis et misbrug de facto påvirker andre, og hvis du derfor ikke må have et, så må vi ikke indtage noget.
Du er nødt til at komme med noget, der er mere nuanceret end det. Eksempelvis ved først at definere, hvad du forstår ved misbrug.
Abildguarden at 2023-10-04 10:15:22+00:00 ID:
k3eqxz8
Ligesom alle andre misbrug gør, men derfor gør vi ikke slik og gambling ulovligt. Vi bruger i stedet en masse ressourcer på at oplyse om problemerne ved misbrug, og hjælper folk ud af deres misbrug.
Disse ressourcer får man evt gennem afgifter på salg. Men derudover bruges der også mange ressourcer på at holde det ulovligt. I form af politi, fængsel, administration og kontrol. Der mener jeg så også at pengene er bedre brugt på hjælp end på forbud og kriminalisering
TinyTombstone at 2023-10-04 10:46:48+00:00 ID:
k3etlwy
Præcis. Næsten alle der går ind for forbud er komplet hykleriske på mange andre punkter.
Xabster2 at 2023-10-04 10:28:09+00:00 ID:
k3es0ir
Synes du virkelig det er et finansielt spørgsmål?
Jeg har svært ved at forene min holdning med dem der altid bringer penge og ressourcer ind i billedet, f.eks. at vi tager penge væk fra banderne, eller penge flyttes det ene eller det andet sted hen… synes du ikke det er et hvert menneskes ret at gøre som de vil? Og synes du ikke det er statens opgave at beskytte borgere mod andre borgere så alle kan leve frit?
Nogen synes staten skal være moralsk barnepige og straffe os for ting som måske er skidt for os, men det er godt nok langt fra min overbevisning.
Abildguarden at 2023-10-04 10:32:01+00:00 ID:
k3esc0a
Jeg tror vi er enige, så jeg har måske ikke formuleret mig korrekt. Jeg mener helt klart at det skal være lovligt og det mener jeg af helt menneskelige årsager om at alle skal have ret til at bestemme selv og at staten ikke skal lege barnepige.
Men der skal bruges penge uanset om det er ulovligt eller lovligt og der vil jeg hellere bruge penge på at hjælpe end at holde ting ulovligt.
brwnx at 2023-10-04 09:40:47+00:00 ID:
k3eo9eg
sålænge man så kan betale for behandling af følgeskader og senere en evt afvænning…
claviro888 at 2023-10-04 12:05:15+00:00 ID:
k3f1kib
Ligesom med alkohol, rygning og sukker?
genedang1 at 2023-10-04 11:09:43+00:00 ID:
k3evps8
Alkohol, cigaretter, fast food, ekstrem sport osv. would like a word with you.
Xabster2 at 2023-10-04 09:41:46+00:00 ID:
k3eoby8
Hvad betyder det?
LeBambole at 2023-10-04 10:00:21+00:00 ID:
k3epqyk
Ja som folk siger skal man lige huske alkoholikere, folk der æder for meget lort og bevæger sig for lidt, tobaksrygere, folk der misbruger receptpligtig medicin og jeg kan blive ved. Absurd tankegang tbh
Poleth87 at 2023-10-04 09:51:33+00:00 ID:
k3ep2px
Ligesom med diabetikere og kol patienter som også selv har truffet et valg.
beltoft at 2023-10-04 09:50:58+00:00 ID:
k3ep13b
Det skal naturligvis så også gælde for rygere og alkoholikere
Daros89 at 2023-10-04 09:51:44+00:00 ID:
k3ep390
Og de sukkerhungrende masser.
ActurusMajoris at 2023-10-04 10:24:57+00:00 ID:
k3erqvz
Og skadestuen hvis man falder på cykel.
PrinsenAfHundige at 2023-10-04 10:33:08+00:00 ID:
k3esffz
og dem som tager på skiferie og risikerer at brække et ben
Sam-Porter-Bridges at 2023-10-04 11:32:01+00:00 ID:
k3exxn6
God idé, lad os sætte landet på endnu en glidebane mod privatisering af vores sundhedssystem efter amerikansk forbillede.
dolle at 2023-10-04 09:55:16+00:00 ID:
k3epczu
Det er et skråplan, enten er der universel adgang til sunhedsvæsenet, eller også har vi det ikke. Vi skal ikke ud i at folk undgår at tage på hospitalet med en brækket arm og en hjernerystelse fordi de væltede på cykel mens de var på kokain.
TinyTombstone at 2023-10-04 10:16:49+00:00 ID:
k3er2bj
Har du det på samme måde med folk der ryger? Drikker? Er svært overvægtige? Ekstremsportsudøvere?
Run-E-Scape at 2023-10-04 11:40:28+00:00 ID:
k3eytbm
Der fik du vidst den… det her argument du bruger er så lavt når det kommer til det her.