Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/nurembergjudgesteveh at 2023-09-12 18:36:39+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/nurembergjudgesteveh at 2023-09-12 18:36:39+00:00.
Kihu01 at 2023-09-12 20:44:20+00:00 ID:
k0b7juxKrig i vores naboers naboland er noget vi ikke kan ignorere. Jeg forstår godt at mange i denne tråd er trælse over manglende finansiering af vores velfærdssystem. Det skal dog ikke glemmes at vores velfærd er betinget af at vi har et fredeligt og stabilt samfund. Et Rusland der ikke sættes i skakmat ville være en direkte trussel mod vores stabilitet og i forlængelse vores velfærdssystem. Lige nu kæmper ukrainerne en brav kamp der sikre hele Europa og derfor skylder vi dem enhver hjælp vi kan give. For vores egen velfærds skyld.
Ramongsh at 2023-09-13 07:25:06+00:00 ID:
k0dixusHelt enig.
Én krone sendt til Ukraine i dag, er 10 kroner sparet i fremtiden. Og derved sikre vi vores velfærd over tid.
Astroels at 2023-09-13 09:37:17+00:00 ID:
k0dsv7rHvad er analysen bag det regnestykke?
Regner du med at vi i Danmark (og NATO) beslutter at os for, ikke at have et fast mål om at skulle anvende x% af BNP/ sænker x.?
Jeg har det glimrende med at bruge penge, fordi vi synes forsvarskampen er retfærdig. Jeg er enig i analysen af at vi står bedre med et mindre aggressivt Rusland.
Men ideen om at vi kan bruge penge nu for at spare dem i fremtiden, synes jeg er skidt underbygget i den offentlige debat.
Ramongsh at 2023-09-13 09:55:17+00:00 ID:
k0du9vmNoget som ikke bare var en mulighed, men en garanti hvis Ukraine var faldet. 2. Et Rusland der med deres invasion af Ukraine, havde splittet Vesten, vil efterlade EU som et spørgsmålstegn og Danmarks økonomi svækket. 3. Mere generelt så handler det også om, at straffe andre stormagter (herunder især Kina) fra at bruge vold og invasioner. En verden hvor aggressive invasioner for at annektere nabolande, er et land der gør Danmark fattigere og usikker.
Så det handler også om at forme normer og afskrække bestemte handlinger.
Uanset hvad, så koster det os mere at lade Rusland invadere Ukraine, end det koster at hjælpe Ukraine.
KoldKartoffelsalat at 2023-09-13 12:04:45+00:00 ID:
k0e6ythEnig.
Det eneste problem jeg ser, er at vi prøver at retfærdiggøre krigen som et regnestykke og penge.
Jeg vil hellere holde mig til det fakta at et land har angrebet og invaderet et andet.
Ramongsh at 2023-09-13 12:09:34+00:00 ID:
k0e7js3Jeg forstår godt argumentet, men vi er jo nødt til at være ansvarlige med skattekronerne, hvorfor vi gerne skulle kunne redegøre for, hvorfor og hvordan vi bruger pengene.
Dette vil jo ofte være pba. regnestykker, som viser at vi får noget for pengene.
Men der er da helt klart et moralsk aspekt af vores stytte til Ukraine. Vi gør det jo fordi ukrainerne er “den lille mand”, der kæmper mod den “onde imperialist”.
Ratzau at 2023-09-13 15:25:04+00:00 ID:
k0f03blJeg tror vi har godt af at se lidt indad. Rusland “den onde imperialist”? Hvad er det ikke resten af verden kalder os? Har vi ikke været i den ene krig efter den anden? Libyen, Afghanistan?
Vi prøver desperat at skabe venner i mellemøsten med koran-loven men de kender os, klassisk vesten: Hyklernes Kejserige.
KoldKartoffelsalat at 2023-09-13 17:42:45+00:00 ID:
k0fmxi5Jeg er ret sikker på folk er gode til at se indad, især danskere.
Men igen, du drejer den aktuelle krig til at det må Rusland godt… for det gjorde vi?
Vi kan godt blive enige om vi på mange måder er hyklere, især når det handler om penge… og lige den sag med Rasmus synes jeg personligt de islamiske lande og regimer skulle se indad inden de peger på Danmark… og lukke arret.
Desværre er vores politikere nogle vatnisser, så ingen koranafbrændinger og gerne skære i små drenges kønsdele.
Ramongsh at 2023-09-13 16:06:32+00:00 ID:
k0f70yfResten af verden? De fleste ved godt, at der er forskel på en imperialistisk annekteringskrig og så et R2P-krig.
Rusland forsøger at begå folkemord og annektere territorium, vi forsøgte at give befolkninger frihed. Og spørger du afghanske kvinder i dag, så ønsker de nok at vi havde fortsat med, at give dem frihed.
Det der pis med, at “vi skal se indad” eller at Ruslands krig er sammenlignelig med vores krig i Afghanistan, er jo ren humbug. Det er russisk propaganda og whataboutism.
Jeg siger på ingen måde, at vi opfører os perfekt - og jeg var og er imod Irakkrigen. Men resten af verden hader os faktisk ikke. Det kan godt være at regimer derude taler dunder imod os, men deres befolkninger flygter hertil.
Sgubaba at 2023-09-13 13:53:26+00:00 ID:
k0ellovHvordan sikre Ukraine hele Europa ved at kæmpe mod Rusland? Hvorfor er det at folk tror Rusland vil komme tromlende henover NATO? I sær fordi halvdelen af deres militær er slået ihjel eller ødelagt.
Kihu01 at 2023-09-13 14:00:24+00:00 ID:
k0emndkRusland har i Ukraine vist at de er villige til at bruge militær magt mod sine nabolande. Rusland viser at de er ligeglade med international lov og andre nationers suverænitet og ret til selvbestemmelse. Hvorfor tror du at russerne stopper i Ukraine?
Lige nu er Ruslands militær smadret lige netop fordi at Ukraine kæmper imod. Hvis Ukraine var faldet havde russerne nok fået blod på tanden og var nok gået efter at chikanere sine andre små naboer. Der er intet i Ruslands adfærd der tyder på at de har tænkt sig at være gode naboer.
Sgubaba at 2023-09-13 15:32:09+00:00 ID:
k0f19hwFordi hvis russerne ikke stopper i Ukraine og går mod et NATO land, så bliver de sønderbombet tilbage til stenalderen. Rusland vil ikke bekrige NATO med militær fysisk magt.
GOLDEN-SENSEI at 2023-09-12 20:58:28+00:00 ID:
k0ba2g6Wow, sikke et godt argument.
Naughtyjugs at 2023-09-13 05:30:51+00:00 ID:
k0d9apiDet var faktisk et rigtig fint argument
GOLDEN-SENSEI at 2023-09-13 05:34:50+00:00 ID:
k0d9nx8Det er jo det, jeg siger. Jeg ville overhovedet ikke sige, at det er det mest åndsvage, jeg nogensinde har læst.
Naughtyjugs at 2023-09-13 05:54:51+00:00 ID:
k0dbh6wJeg troede det var rendyrket sarkasme. Jeg beklager :)
Dkcalle at 2023-09-13 04:28:22+00:00 ID:
k0d31i7Helt enig
imlikewhoaa at 2023-09-13 05:47:59+00:00 ID:
k0dav1vDet er desværre ikke så simpelt
EngelbertDumperhinck at 2023-09-13 07:36:15+00:00 ID:
k0djstaForklar mig lige, hvordan hænger det sammen med manglen på sygeplejersker, manglende ressourcer i psykiatrien og ældrebyrden?
Kihu01 at 2023-09-13 07:59:53+00:00 ID:
k0dllf4Hvis Rusland agerer voldeligt overfor vores Nato allierede og udfører cyberangreb og konventionelle angreb mod vores kritiske infrastruktur så vil ethvert problem i vores velfærdssystem pludselig synes meget ubetydeligt.
Fixthemix at 2023-09-13 07:05:07+00:00 ID:
k0dhc0rÅh ja, for ellers kommer Rusland i deres biler og tanks fra 1956 og invaderer hele Europa, ikke?
Maxi-Minus at 2023-09-13 08:39:43+00:00 ID:
k0dojhyRusserne angriber os allerede, bare ikke på slagmarken som i gamle dage.
Kihu01 at 2023-09-13 08:02:29+00:00 ID:
k0dlse6Ruslands militær er blevet bombet til 1950erne af Ukrainerne hvilket selvfølgelig er fantastisk. Men det er naivt at tro at Rusland ville blive liggende nede. Mangel på militær isenkram er et midlertidigt problem som de ihærdigt arbejder på at løse. De ser vi når de laver aftaler med lande såsom Iran og Nordkorea. Så længe Putin er ved magten skal vi antage at Rusland er en militær trussel.