• DannebotOPMB
    link
    fedilink
    dansk
    13 months ago

    smugface_onassis at 2024-03-24 09:33:35+00:00 ID: kwbgw9o


    For ikke at tale om den kausale sammenhæng mellem rygning og udvikling af skizofreni. Nikotin er uhyggelig og mere uhyggelig endnu, fordi flertallet anser det for at være harmløst ift. andre afhængighedsskabende substanser.

    • DannebotOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      13 months ago

      DuckRubberDuck at 2024-03-24 10:42:53+00:00 ID: kwbmhj7


      Er der virkelig et sammenhæng? Jeg ved at hash kan påvirke skizofreni, men har aldrig hørt om en sammenhæng mellem skizofreni og tobak. Skal lige siges at jeg selv lider af skizofreni og har været igennem en del behandlingsforløb og psykoedukation - mange med skizofreni ryger, men det er ikke det samme som at det er rygningen der hjælper en med at udvikle skizofreni - så vidt jeg ved i hvert fald, det er muligt at det er sandt, men har aldrig hørt om det

      Psykiatrien kommer ikke til at blive glad, hvis rygning bliver nærmest forbudt eller svært. Dagene på en psykiatrisk afdeling er RØV lange og kedelige, det eneste du kan foretage dig, er egentlig at ryge. Det er også et langt bedre alternativ at tage en smøg (eller to) end at skulle have beroligende (benzodiazepin). Jeg røg måske 1-2 smøger om ugen indtil jeg blev indlagt på lukket afdeling for et par år siden. Blev fast ryger efter det. Mig og min kontant person sneg os tit ud for at ryge sammen og tage en snak, i stedet for beroligende. Da jeg var indlagt sidste år, ville jeg gerne stoppe og har udtrykt det flere gange i psykiatrien, de fraråder mig det på det kraftigste, da de mener at jeg skal vælge mine kampe med omhu. Har så erstattet smøger med vaping efterhånden, men vil gerne stoppe helt. (Jeg var kun fest ryger inden jeg udviklede skizofreni)

      Jeg tror gerne på, at der er mange der ryger inden de udvikler deres skizofreni. Men skizofreni kommer sjældent helt ud af det blå, så man ryger nok allerede inden, for at dulme de psykotiske symptomer man har, allerede før man udvikler skizofreni

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        13 months ago

        crazymissdaisy87 at 2024-03-24 10:50:30+00:00 ID: kwbn4po


        Den forskning der blev lavet tog slet ikke hensyn til selvmedicinering eller at symptomer kommer før diagnose

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          13 months ago

          DuckRubberDuck at 2024-03-24 10:51:45+00:00 ID: kwbn8nj


          Det ville ikke komme bag på mig

          Mine psykiateren har aldrig ment at det var tobak der triggede min skizofreni. Det var derimod en turbulent barndom med omsorgssvigt, psykisk vold, grov mobning i både folkeskole og gymnasie og så et kæmpe traume oveni da jeg var 19

          Looking back, så havde jeg også nær-psykotiske træk/perioder som barn når jeg var under press, vare aldrig voldsomt nok til at der blev gjort noget ved det, for det er svært at vide hvad der er alm fantasi som barn, og hvad der har været psykotisk dengang. Det forsvandt også en del år og kom så tilbage 100% i mit senere liv

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            13 months ago

            crazymissdaisy87 at 2024-03-24 11:17:44+00:00 ID: kwbpik4


            Der har været en del forskning der peger på at fars rygning øger risiko for psykiske lidelser da nikotin voldsomt skader sæd.

            Men selv at ryge? Det tror jeg ikke på før de laver forskning der tager hensyn til selvmedicinering.

            • DannebotOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              13 months ago

              DuckRubberDuck at 2024-03-24 11:20:34+00:00 ID: kwbprt0


              Hele min familie (på begge sider) lider af psykisk sygdom, min farmor tog sig eget liv. Men kan ikke afvise at min fars rygning har givet mig endnu dårligere vilkår, ville ikke undre mig

              Uanset om det er sandt eller ej, var det ikke det, der triggede mit i hvert fald

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        13 months ago

        smugface_onassis at 2024-03-24 11:12:56+00:00 ID: kwbp34h


        Læs Sundhedsstyrelsens rapport om rygning og psykiatri fra 2022, den præsenterer glimrende evidens og maner også selvmedicineringsmyten til jorden.

        Mht. rygning i psykiatri, så beskæftiger jeg mig selv med netop at udfordre plejens og lægernes symbiotiske forhold til patienters rygning.

        Cigaretten som pædagogisk middel og “deeskalerende metode” er noget, der er til gavn for personalet alene - ikke patienten. Og derfor fastholdes tilladelsen til at ryge i sengepsykiatrien. Dét og så netop det misforståede hensyn, som refereres i en anden kommentar, at rygning er patientens mindste problem. Guess what, it ain’t.

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          13 months ago

          DuckRubberDuck at 2024-03-24 11:16:07+00:00 ID: kwbpdcs


          Kan du linke den? Hvis jeg googler, kommer der en masse guides op til forskellige fagprofesionelle om rygestop, men det er det.

          Jeg siger ikke at man skal fortsætte rygning bare fordi man er i psykiatrien. Ønsker jo selv at stoppe. Men jeg foretrækker helt klart at tage en smøg eller to, end en oxapax

          Rygning er ikke mit mindste problem, overhovedet. Men det er bare ikke det, jeg skal fokusere på lige nu

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            13 months ago

            smugface_onassis at 2024-03-24 11:25:17+00:00 ID: kwbq7gy


            https://www.sst.dk/da/udgivelser/2021/rygestop-og-psykiatri

            Hvad hvis jeg fortalte dig, at nikotin fastholder dig i en spiral af ængstelighed og symptomer, der er identiske med tværdiagnostiske symptomer på psykiatrisk sygdom? Og at du tror, at det hjælper på sygdommen at tage en smøg, men at det i virkeligheden snarere er nikotinabstinenser, du dulmer? Det er alt sammen i rapporten.

            • DannebotOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              13 months ago

              DuckRubberDuck at 2024-03-24 11:37:24+00:00 ID: kwbrbzv


              Tak

              Dude, jeg har på intet tidspunkt modsagt at nikotin er skadeligt? Jeg har flere gange udtrykt, at jeg gerne vil stoppe. Min afdeling var virkelig glad for at hjælpe folk med at stoppe, men mente alligevel ikke, at det var det rette tidspunkt for mig. Men nej, det er ikke det der er min primær udløser, jeg ryger som sagt kun et par smøger om ugen, og jeg kan sagtens lade helt være med at ryge i en uge eller to. Jeg siger ikke at det ikke er sådan for alle. Men jeg kan godt skelne mellem når der er angst der bliver trigget af noget, eller når det kommer ud af det blå. Lige pt har jeg rigeligt at være reelt bekymret for, mine første strategier er alt det der står i min kriseplan, eller at snakke med nogle profesionelle. Men jeg hader at ryge, det føles som selvskade, og selvskade er det eneste, udover beroligende, der virker når jeg er angst - det fjerner på ingen måde min angst, men jeg får lov til at mærke min krop i et øjeblik, jeg kan mærke mine lunger brænde hele vejen ned, og så er det svært at tænke på andet et øjeblik. Et koldt bad har samme virkning, men jeg kan ikke tage et koldt bad, når jeg er ude. Jeg kan godt få angst hvis jeg ikke har vapet, men det er en helt anden form for angst, end psykotisk angst eller når jeg helt reelt har noget at være bekymret for. Jeg har, indtil videre, ikke registreret noget sammenhæng overhovedet, mellem når jeg ikke har røget eller vapet et par dage og hvornår jeg får kanon meget angst. Angsten har fyldt enormt meget hele mit liv, også da jeg var barn. Jeg begyndte først at prøve at ryge i de sene teenageår.

              Jeg er ikke afvisende over for, at det har et sammenhæng, jeg ved godt at rygning ikke er sundt, på nogen måde. Men det er bare ikke en kamp jeg skal tage lige nu, hvor der foregår så voldsomt meget andet i mit liv. Det er en dejlig sutteklud at have, også selvom det skader. Mit andet alternativ for en sutteklud, er at sidde at finde på måder hvordan jeg kan begå selvmord. Det er heller ikke sundt. Vi er gået i gang med at søge førtidspension, deraf den massive angst, og planen er, at hvis den bliver godkendt, så får jeg ro fra alle de bekymringer omkring det, og får ro til at håndtere de bivirkninger der kommer, når jeg stopper helt med nikotin

              • DannebotOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                13 months ago

                smugface_onassis at 2024-03-24 11:45:47+00:00 ID: kwbs4z7


                Jeg tror ikke, at ovenstående handler om noget, jeg eksplicit har skrevet. Jeg betvivler ikke noget, du har skrevet, og jeg stoler på, at du kender dig selv bedre end nogen anden :)

                Jeg ønsker dig held og lykke i din recovery!

                • DannebotOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  13 months ago

                  DuckRubberDuck at 2024-03-24 11:49:42+00:00 ID: kwbsj1c


                  Tak :)

                  Umiddelbart har jeg som sagt ikke registreret nogen sammenhæng, men jeg vil helt klart prøve at lægge mærke til, om der er et sammenhæng, for mig selv i hvert fald.

                  Apropos artiklen, så læste jeg argumenterne for selvmedicinering, men jeg synes de glemmer den del, at symptomer på skizofreni, ofte starter mange år, før selve diagnosen stilles - det er typisk de negative og kognitive symptomer der kommer først og kan være der i mange år, men diagnosen opdages sjældent før de positive symptomer starter - pånær simpel skizofreni, men den diagnose er der også meget tvivl om. Min skizofreni diagnosen blev først opdaget ret sent, men kan spores tilbage til da jeg var 19, udover de episoder jeg havde som barn

    • DannebotOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      13 months ago

      Nicolai01 at 2024-03-24 09:42:02+00:00 ID: kwbhjzx


      kausale sammenhæng

      Har du noget sovs på det? Kender godt til at der er et kæmpe sammenhæng, men har ikke hørt før at der er god bevis på at det er kausalt.

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        13 months ago

        smugface_onassis at 2024-03-24 11:15:49+00:00 ID: kwbpccc


        Ja, tjek Sundhedsstyrelsens rapport om psykiatri og rygning fra 2022 (vistnok).

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          13 months ago

          Nicolai01 at 2024-03-24 10:15:57+00:00 ID: kwbk9jd


          Det virker som om mange af de studier enten er inkonklusive og/eller opfordrer til flere studier på området med hensyn til kausalt sammenhæng.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            13 months ago

            IngenioerStuderende at 2024-03-24 10:54:29+00:00 ID: kwbnh4f


            Kausal sammenhæng er altid svært at konkludere da man må formode at de flere årsager og effekter har multiple effekter eller årsager og eventuelt er gensidigt afhængige.