• DannebotOPMB
    link
    fedilink
    dansk
    16 months ago

    name-exe_failed at 2024-01-03 16:18:04+00:00 ID: kg552lz


    Feminister er jo dem der har skabt den situation vi taler om her, hvor mænd diskrimineres når de søger job.

    Det jo så ik helt korrekt. Det er et bi-produkt måske men det er ikke noget de har gjort intentionelt.

    Det er 100% korrekt at feminisme faktisk også hjælper mænd. Desværre vil mange mænd ikke se det.

    Spørg dig selv hvilket køn der har skabt samfundet som mænd har det dårligt i? Det mænd btw.

    Ved godt folk hader termet “toxic masculinity” men det er noget af det feminisme bekæmper. Toxic masculinity er lige så skadefuldt for mænd som det er kvinder.

    • DannebotOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      16 months ago

      NiuxeR at 2024-01-03 16:33:42+00:00 ID: kg57p5w


      Toxic masculinity

      Og så undre feministerne sig over mænd ikke kan se de hjælper… de har skabt et ord om det dårlige mænd gør. Sikke en hjælp.

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        16 months ago

        Guysforcorn at 2024-01-03 16:47:56+00:00 ID: kg5a01b


        Du har fuldstændig misforstået “toxic masculinity” som et ord hvis du tror det handler om hvor dårlige mænd er. Det er faktiskt ret ynkeligt at du græder over et ord du selv har skabt betydningen for.

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          Comfortable-State853 (OP) at 2024-01-03 16:54:47+00:00 ID: kg5b3js


          Det er faktiskt ret ynkeligt

          Hvorfor bruger du et ord som ynkeligt?

          Det kan kun være fordi du ønsker at følelsesmæssigt manipulere den person du skriver til.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            Guysforcorn at 2024-01-03 16:55:41+00:00 ID: kg5b8pe


            Hvad hed din gamle account

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          NiuxeR at 2024-01-03 16:52:13+00:00 ID: kg5aowo


          Nåh pus da, ramte jeg dig? Øv da. Så kan man se niveauet der skal diskuteres på, når det første svar man får er et personangreb.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            Guysforcorn at 2024-01-03 16:54:07+00:00 ID: kg5azr9


            Hvad beskriver ordet “toxic masculinity”

            • DannebotOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              16 months ago

              NiuxeR at 2024-01-03 17:04:35+00:00 ID: kg5cnna


              Som jeg sagte dårlige ting mænd gør. Nok nærmere de stereotypiske ting mænd gør. En stor del er dårlige for alle, fremme ikke noget. Men kvinder kan også gøre disse ting.

              • DannebotOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                16 months ago

                Guysforcorn at 2024-01-03 17:07:04+00:00 ID: kg5d1au


                Hvor har du fået den her definition fra? Hvilken feministisk tekst ledte dig til denne konklusion?

                Hvordan er denne definition brugbar. Hvordan kan man bruge det her ord til noget, f.eks, akademisk arbejde?

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        16 months ago

        name-exe_failed at 2024-01-03 16:38:34+00:00 ID: kg58hnt


        Nej toxic masculinity er ikke ord om det dårlige mænd gør. Drop dine Jordan Peterson og Andrew Tate videoer og prøv at forstå.

        Toxic masculinity har ikke noget med at shame mænd for at være mænd at gøre.

        Toxic masculinity er ting som:

        * Mænd der shamer andre mænd fordi de måske har en hobby der ikke er traditionelt maskulin.

        * Ting som “boys will be boys” når det blir sagt til en som er seriøst voldelig.

        * Mænd der lever sit liv får at bolle så mange kvinder de kan mens de samtidig kalder kvinder som har haft mange partnere ludere.

        Toxic masculinity er ordene der beskriver en måde at være maskulin på som ikke kun skader de mennesker omkring dig men også aktivt gør dit eget liv værre.

        Vi har lavet et miljø hvor mænd tror det at være mand er at være er at have mange penge, masser af sex og at ha et voldeligt synspunkt.

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          NiuxeR at 2024-01-03 16:47:25+00:00 ID: kg59x4m


          Det er no true scotsman det der. Faktum er at der findes nogle kvinder der ude der følte sig stødt over mænd sidder med spredte ben i toget, og kaldte det man-spreading, når mænd forklare noget til kvinder de ved, så er det man-splainling, hvis en mand stotisk er det også et problem.

          Nu sidder du så og vælger nogle klare ting som vi kan blive enige om, så som at “shame” andre mænd for deres valg, nok en slags mobning, eller at være voldlig. Come on.

          Nej toxic masculinity er ikke ord om det dårlige mænd gør. Drop dine Jordan Peterson og Andrew Tate videoer og prøv at forstå.

          Gider du lukke røven altså? Hvorfor skal jeg puttes i kasse med dem, fordi jeg mener at detikere negative ord til ét køn, når begge kan gøre dette, er dumt?

          Skal vi også til at kalde folk der opføre sig hysterisk, for bitch-behavior? Nej vel. Så prøv du at forstå, vi mænd gider ikke det pis det mere nu. Så stop. Er man voldlig, så er det skidt, at du ønsker at kaste en køn efter det viser blot en klar sexisme. Som vi ser ved feminismen i nyere tid.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            Ricobe at 2024-01-03 17:10:40+00:00 ID: kg5dlar


            Så prøv du at forstå, vi mænd gider ikke det pis det mere nu

            Det er et udtryk som mange mænd står bag. Det handler ikke om at udskamme mænd, men om en gammeldags tankegang om hvordan mænd “skal” agere, som ofte skader mænd og holder mænd tilbage.

            Du og jeg bliver ikke automatisk proppet i en kasse med mænd der har den adfærd. Du misforstår udtrykket, hvis du tror det er sådan det bruges.

            Faktum er at der historisk har været meget bestemte termer for hvordan kvinder og mænd skal agere. Hvis du ikke allerede præcist på bestemte måder så kunne du bliver udskammet af samfundet. Nogle af disse ting hænger stadig ved i vores system nutildags.

            Vi snakker netop om hvordan mænd falder bagud i ligestilling på nogle områder. En af faktorerne skyldes der stereotyper vi ikke har fået brudt op med endnu. Og det er det det betegnes som toxic masculinity. Hvis vi vil forbedre forholdene for mænd, så er vi nødt til at adressere det

            • DannebotOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              16 months ago

              NiuxeR at 2024-01-03 17:14:38+00:00 ID: kg5e850


              Faktum er at der historisk har været meget bestemte termer for hvordan kvinder og mænd skal agere. Hvis du ikke allerede præcist på bestemte måder så kunne du bliver udskammet af samfundet.

              Hvad er orderne for det kvinderne så typisk har gjort eller gøre+

              • DannebotOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                16 months ago

                Ricobe at 2024-01-03 18:05:05+00:00 ID: kg5n1vp


                Toxic feminity

                Grunden til det andet udtryk bliver brugt mere er pga vi lever i samfund der har været meget patriarkalske og det har skabt problematiske tilgange der er bundet ind i systemet og kulturen

                Samfundet har været meget ulige og skabt problematiske kønsroller og det er hvad der bliver adresseret

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            SpaceSire at 2024-01-03 17:01:07+00:00 ID: kg5c48l


            dårlig ide at bruge termen hysteri. både hysteri og toxic masculinity er skod sexistiske termer der skal begraves.

            • DannebotOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              16 months ago

              NiuxeR at 2024-01-03 17:09:00+00:00 ID: kg5dc0f


              Nemlig! Du fanger den!

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          xantiema at 2024-01-03 17:10:13+00:00 ID: kg5diou


          Det er godt nok noget at de dummeste jeg har læst længe. At opfinde nogle ord, som beskriver en mindre brøkdel af den mandelige populationen og dertil ekstrapolere det til et kulturelt phenomæn, er pænt over minimum græsen til misandri. Jeg tror ikke folk, som benytter det vil forstå hvor latterligt det egentlig er før vi opfinder noget lignende for alle kvinder baseret på en mindre gruppe af ‘Karen’ eller OnlyFans modeller.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            name-exe_failed at 2024-01-03 17:13:08+00:00 ID: kg5dzfi


            Hvis ikke du er en del af den brøkdel så godt for dig. Fantastisk!

            Men det er desværre en større brøkdel end du tror og de er en meget højlydt minoritet, som aktivt skader hvordan folk tænker om mænd.

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          SpaceSire at 2024-01-03 16:57:48+00:00 ID: kg5bkxc


          Foreslag til andre termer: Sexisme, voldstolerance, objektificering, (sexistiske) dobbelt standarder

    • DannebotOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      16 months ago

      Vibalist at 2024-01-03 16:54:43+00:00 ID: kg5b38r


      Det jo så ik helt korrekt. Det er et bi-produkt måske men det er ikke noget de har gjort intentionelt.

      1. Du kan ikke bevise at det er et ikke-intentionelt biprodukt. Meget af det er sikkert, men noget af det kan også skyldes at feminister slet og ret ikke kærer sig lige så meget for mænds problemer som kvinders.
      2. Når nu mændenes unikke problemer er ude i det åbne og feministerne ikke længere med troværdighed kan sige, at de ikke var klar over at de fandtes… Har de så tænkt sig at gøre noget mere ved dem i 2024, tror du? Jeg kan have min tvivl.

      Det er 100% korrekt at feminisme faktisk også hjælper mænd. Desværre vil mange mænd ikke se det.

      Nedladende udsagn. Vi mænd kan godt selv se om noget hjælper os eller ej, uden at en kvinde skal fortælle os det. Jeg tør vove den påstand at du selv ville blive ret provokeret hvis rollerne var byttet rundt.

      Spørg dig selv hvilket køn der har skabt samfundet som mænd har det dårligt i? Det mænd btw.

      Hvem der har skabt et samfund og en kultur er et komplekst emne der ikke bare kan koges ned til “det var mændene der gjorde det”. Mange af de toksiske idealer mænd synes de skal leve op til, skabes af begge køn i et samspil. Forventningen om at mænd eksempelvis skal være stærke, handlekraftige og lade være med at tude, kommer i den grad også fra kvinderne. Vi er ikke macho-agtige for at imponere hinanden, men jer.

      Ved godt folk hader termet “toxic masculinity” men det er noget af det feminisme bekæmper. Toxic masculinity er lige så skadefuldt for mænd som det er kvinder.

      “Toksisk maskulinitet er også giftigt for mænd” har karakter af at være en dogmatisk læresætning på lige fod med “feminisme er også til for mænd”. Det er en af de der ting der gentages og gentages, uden at det nødvendigvis bliver kvalificeret.

      Okay. Hvis feminismen også er til for mænd, så fortæl mig: Hvordan vil feminismen forsøge at løse alle de problemer der nævnes i artiklen? Vil man give afkald på narrativet omkring, at kvinder diskrimineres i ansættelsesprocessen, nu hvor det ser ud til at være den anden vej rundt? Vil man i det hele taget med samme kampgejst gå ud og italesætte mænds problemer i samfunddebatten, som man italesætter kvinders? Kommer vi til at se programserier, debatter og avisartikler fra feministerne om mænds selvmordsrater og dårlige uddannelsesmuligheder?

      Hvis nej, så er udsagnet “feminismen er til for mænd” måske ikke helt korrekt.

    • DannebotOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      16 months ago

      SpaceSire at 2024-01-03 16:46:36+00:00 ID: kg59sdj


      Kan du give en list over hvad du mener med toxic masculinity? Det er simpelthen en for vag paraplyterm og jeg tror den slags termer gør mere skade end gav.

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        16 months ago

        name-exe_failed at 2024-01-03 16:47:40+00:00 ID: kg59yho


        Jeg kunne sagtens blive enig i at ordet gør mere skade end gavn. Men det er også kun fordi der ikke er et andet et.

        Det har fået et absurd dårligt ryg, så kunne sagtens være med på et helt nyt ord for det.

    • DannebotOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      16 months ago

      Comfortable-State853 (OP) at 2024-01-03 16:24:48+00:00 ID: kg5674o


      Spørg dig selv hvilket køn der har skabt samfundet som mænd har det dårligt i?

      Mænd har på alle målelige områder fået det værre i de senere årtier, hvor feminisme har fyldt mere og mere.

      Det er meget tydeligt at et mere feministisk samfund ikke gavner mænd.

      Man kan sige at muligvis har det gavnet mænd der er seksuelle minoriteter, men jeg er ikke overbevist om det heller, da de også rammes af samme mandlige problemer generelt - og desuden stadig har dårlig selvværd.

      Toxic masculinity er lige så skadefuldt for mænd som det er kvinder.

      Nej, det er ikke toxic masculinity. Det er toxic femininity hvis det er noget. Det selvoptagede, det intrigante, de iscenesættende samfund, hvor meritokrati sættes tilside for intriger og drama.

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        16 months ago

        Guysforcorn at 2024-01-03 16:48:39+00:00 ID: kg5a469


        Hvordan har feminisme fyldt mere og mere. Hvordan har feminismens fremskridt ledt til sexismen oplevet af mænd

        Det er meget tydeligt at et mere feministisk samfund ikke gavner mænd.

        Nævn noget konkret istedet for vibes

        Det er sindsygt at have overlevet en pandemi, to finanskriser, utallige krige og så skylde skylden på feminisme. Måske er samfundet bare generelt ved at stride over? Mænd er ikke de eneste der er deprimeret, vi dræber alle os selv her for tiden. Alle går rundt med angst og kan dårligt nok fungere i offentlige rum.

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          Comfortable-State853 (OP) at 2024-01-03 16:56:09+00:00 ID: kg5bbf1


          Alle går rundt med angst og kan dårligt nok fungere i offentlige rum.

          Hvorfor mon?

          Fordi det hypersociale og iscenesættende fylder alt nu.

          At tale om alt, at dele alt med alle.

          Der er en fortælling du ikke vil se.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            Guysforcorn at 2024-01-03 16:57:52+00:00 ID: kg5blap


            Jeg har også hørt om Baudillard. Min større pointe er at du slet ikke forbinder det drastiske nedtur vi oplever til en feministisk bevægelse, han siger bare det at det er derfor folk dræber sig selv. Istedet for at tale om det fange-skab samfund vi har lavet som konsekvens af kapitalismen udbredelse

            Nogle ville sige at det hedder noget bestemt når man beskylder “Kvinderne…” for alt det dårlige i samfundet, men så ville mændende her begynde at råbe Ad hominem af mig

      • DannebotOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        16 months ago

        name-exe_failed at 2024-01-03 16:51:40+00:00 ID: kg5794y


        Det er meget tydeligt at et mere feministisk samfund ikke gavner mænd.

        Når du siger “ikke gavner mænd” ligner det virkelig bare du er sur over at kvinder får ligestilling. “Øv bøv jeg er ikke det dominante køn længere”

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          SpaceSire at 2024-01-03 16:48:27+00:00 ID: kg5a30m


          Meget invaliderende kommentar. Du kunne måske studse over at mænd har nogle reelle problemer i vores samfund.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            name-exe_failed at 2024-01-03 16:53:21+00:00 ID: kg5avcs


            Hvornår har jeg sagt mænd ikke har nogen problemer?

        • DannebotOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          16 months ago

          Comfortable-State853 (OP) at 2024-01-03 16:41:55+00:00 ID: kg59142


          Når du siger “ikke gavner mænd” ligner det virkelig bare du er sur over at kvinder får ligestilling. “Øv bøv jeg er ikke det dominante køn længere”

          Nej, men din tolkning er meget interessant.

          Du virker fastlåst i offer-hersker mentaliteten.

          Før du lægger den fra dig, tror jeg ikke du vil kunne forstå denne debat nuanceret.

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            Guysforcorn at 2024-01-03 16:52:12+00:00 ID: kg5aotw


            Hvad hed din gamle account

          • DannebotOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            16 months ago

            name-exe_failed at 2024-01-03 16:44:56+00:00 ID: kg59ip0


            Det jo noget sindsygt at sidde her og benægte at mænd ikke har været det dominante køn.

            Har kvinder stortset ligestilling i dag? Ja, det syntes jeg faktisk. Der er også en håndfuld punkter hvor de måske har det noget bedre end os mænd.

            Men at sidde og benægte historie er crazy.

            • DannebotOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              16 months ago

              Comfortable-State853 (OP) at 2024-01-03 16:55:12+00:00 ID: kg5b5xz


              Det jo noget sindsygt at sidde her og benægte at mænd ikke har været det dominante køn.

              Faderens synd er ikke sønnens synd.

              • DannebotOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                16 months ago

                name-exe_failed at 2024-01-03 17:00:54+00:00 ID: kg5c2z3


                Enig to an extend.

                Det er ikke min skyld selvom jeg er mand at verden er som den er. Selvfølgelig er det ikke det. Det ville være sindsygt.

                Tilgengæld hvis jeg aktivt vælger at slås imod ændring der ville gavne begge køn så er jeg en del af problemet.