• harl3k1n@feddit.org
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    2 months ago

    Bin da ganz bei @dgfeist@fediscience.org

    Beide Torten sind inhaltlich falsch. Links ist die Zahl der Opfer des Klimawandels deutlich zu hoch gegriffen, wenn man die genannten RKI-Schätzungen als Grundlage nimmt. Und auf der anderen Seite gibt es auch viele Politiker/innen, die regelmäßig mehr Klimaschutz fordern.

    Ansonsten ist der Vergleich einfach nur geschmacklos und eine Verhöhnung der Terroropfer!

    In der Quelle gibt es auch leider keine Quelle, die die Zahlen belegen könnte.

  • Quittenbrot@feddit.org
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    2 months ago

    Na dann setze ich mich mal in die Nesseln:

    mal davon ab, dass real die rechte Torte natürlich nicht so aussieht, fehlt eigentlich die entscheidende dritte Torte: “Themen, die den Wähler bewegen”.

    Dass die rechte Torte so ausschaut, hat nämlich mehr mit dem Wähler als mit irgendwelchen Todesopfern zu tun. Stumpf gesagt macht Politik, was der Wähler möchte und versucht nicht, bspw. Todesopfer zu minimieren. Die Wahrnehmung von Asylpolitik als Problem beschränkt sich ja auch nicht nur auf Todesopfer durch islamistischen Terror.

    Natürlich wäre es angesichts dieser Torten rationaler vom Wähler, sich um Problem Orange zu kümmern als um Problem Blau. Und wir können uns jetzt gerne streiten, dass der Wähler blöd ist, sich darauf zu konzentrieren und dass er lieber dieses/jenes/solches machen sollte. Am Ende wird der Wähler jedoch einfach zu der Partei wandern, die ihm die Lösung* der für ihn wichtigen Probleme verspricht. Ob wir das in dieser eher progressiven Blase nachvollziehen können oder nicht.

    Das ist für mich die ernüchternde Erkenntnis der letzten Jahre. Insofern wundert mich die rechte Torte nicht wirklich, die letzte BT-Wahl war stark von Klimathemen geprägt (siehe starke Grüne), momentan ist es definitiv das Thema Asyl, und Solingen hat da nicht wirklich geholfen. Klar reagieren da auch die Politiker drauf, denn am Ende gehts um die Macht.

    *zumindest hier wissen wir wohl alle, dass diese Partei nicht nur keine Lösung hat, sondern uns noch immens viele, schwerwiegende, neue Probleme bringen wird.

    • DetektivEdgar@feddit.org
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      2 months ago

      Die Themen Asyl und Migration bewegen das Wahlvolk, weil die Politik davon immer und immer und immer wieder spricht.

      Es wäre die Aufgabe der Politik diesen Scheindiskussionen etwas entgegen zu setzen und sich stattdessen um den Schutz unserer Lebensgrundlagen sowie die soziale Gerechtigkeit zu kümmern. Und zwar auf eine Art, die die Menschen mitreißt. Stattdessen machen sie diese Diskussionen an vorderster Front mit.

      • Quittenbrot@feddit.org
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        2 months ago

        Es wäre die Aufgabe der Politik diesen Scheindiskussionen etwas entgegen zu setzen

        “Die Politik” sind eben auch Parteien wie die AfD oder BSW. Die werden sicherlich nicht auf den Populismus verzichten wollen, der hier so fröhliche Urständ feiert. Nach 16 Jahren Merkel, die stets eher rational und nüchtern agiert hat, dabei aber für Stillstand gesorgt hat, und nun Scholz, der irgendwie das gleiche probieren möchte, und generell einer immer komplizierteren Welt, sehnen sich nicht wenige Leute nach einfachen Antworten von “Macher-Typen”. Also Leuten, die mal laut auf den Tisch hauen und “Basta!” schreien. Die nicht rational sondern emotional argumentieren. Fatal ist, dass diese Leute erst merken, dass das auch keine Lösung ist, wenn es zu spät ist.

      • DrunkenPirate@feddit.org
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        2 months ago

        Die Themen Asyl und Migration bewegen das Wahlvolk, weil die Politik davon immer und immer und immer wieder spricht. Es wäre die Aufgabe der Politik diesen Scheindiskussionen etwas entgegen zu setzen und sich stattdessen um den Schutz unserer Lebensgrundlagen sowie die soziale Gerechtigkeit zu kümmern.

        Irgendwie geht die ganze Wohnungsthematik an dir vorbei, oder? Wohnst du noch bei deinen Eltern?

        • DetektivEdgar@feddit.org
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          2 months ago

          Was genau ist soziale Gerechtigkeit, wenn nicht bezahlbarer Wohnraum für alle? Natürlich ist mir das ein wichtiges Anliegen und ich verstehe nicht, wie du auf die Idee kommst, dass es anders wäre.

          • DrunkenPirate@feddit.org
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            2 months ago

            Wie das mit Zuwanderung zusammenhängt, kannst du dir nicht denken?

            Das ist für viele Leute eben keine Scheindiskussion, wenn die keine bezahlbare Wohnung bekommen und gleichzeitig die Kommunen Wohnungen wie wild für Zugewanderte und Geflüchtete anmieten - bei jedem Mietpreis wohlgemerkt.

            • flora_explora@beehaw.org
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              2 months ago

              Der soziale Wohnungsbau wurde von den Volksparteien seit Jahrzehnten total vernachlässigt und sogar aktiv zurückgebaut. Denen gehen arme Menschen halt am Arsch vorbei. Das auf Migrant:innen abzuwälzen ist eine Scheindiskussion und typischer Rassismus, der eben von der Politik ablenken soll. Wenn die Politik und die Medien nicht immer wieder Migrant:innen als Problem anbringen würden, dann wären die Themen auch bei der Mehrheitsgesellschaft gar nicht miteinander verknüpft. Die Verknüpfung ist per se schon rassistisch.

              • DrunkenPirate@feddit.org
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                2 months ago

                Ich rede aber nicht vom sozialen Wohnungsbau, sondern von der Wohnungsnot. D.h. es trifft alle Schichten gleichermaßen. Alte wie Junge. Arme, Prekäre und Mittelschicht.

                Versuch doch mal umzuziehen. Bekommst du die Hälfte QM zum gleichen Preis wie vorher. Mittelschicht. Untere Mittelschicht. Also die, die auch AfD wählen. Und das hat nichts mit Rassismus zu tun.

                Was du machst, ist Denkverbot aussprechen, weil es nicht in deine Weltsicht passt und du dann alles versuchst moralisch zu diskreditieren. Typischer Diskussionskultur der „Linken“ sowie der „Ökos“ Klar, dass die Leute dann zu anderen Parteien wechseln, die „endlich mal Tacheles reden“. So wie AfD und BSW. Das ist moralische Abgehobenheit und widerlich mir Rassismus vorzuwerfen.

                • flora_explora@beehaw.org
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                  2 months ago

                  Ohje, da verdrehst du jetzt aber so einiges. Also erstmal hab ich dir keinen Rassismus vorgeworfen. Ich habe nur gesagt, welche Argumentationen im Rassismus verwurzelt sind. Ich hab ja auch gar kein Denkverbot ausgesprochen, sondern nur angebracht, dass sozialer Wohnungsbau und damit auch Wohnungsnot ja Themen sind, die durch verfehlte Politik (die wohlhabenden Menschen und der Wirtschaft zugutekommt) verschuldet ist. Was ist daran ein Denkverbot? Oder sprichst du hier gerade vielmehr ein Denkverbot gegenüber Rassismus aus und willst es nicht wahrhaben, weil es nicht in deine Weltsicht passt? Denn darüber wollen ja tatsächlich die wenigsten Menschen in diesem Land wirklich reden oder sich eingestehen, wie sehr er unsere Gesellschaft durchzieht. Klingt also sehr nach Projektion dein Kommentar…

                  Aber du kannst mir ja gerne erklären, was Migration mit Wohnungsnot zu tun hat. Und das bitte außer der bloßen Annahme, dass nur weil mehr Menschen herkommen, wie weniger Wohnungen zur Verfügung hätten. Denn das Thema ist ja wohl viel komplexer. Schließlich haben wir ja auch ein starken Rückgang an Geburten und sind immer weniger Menschen. Die meisten geflüchteten Menschen werden in große Heime gesteckt, damit sie sich bloß nicht integrieren können. Kannst du dir ja mal angucken, unter welch abgründigen Bedingungen diese Menschen tatsächlich leben müssen. Aber dann kommen halt immer so Rassist:innen wie Merz oder Seehofer daher und faseln dummes Zeug über all die Vorzüge, die Migrant:innen so erhalten würden. Wenn du dir aber die realen Bedingungen anguckst, unter denen Geflüchtete leben müssen, siehst du sehr schnell, dass diese Annahme wirklich nur Rassismus ist. Das ist ja das perfide, dass mit der Angst von Menschen gespielt wird und dahingehend manipuliert wird, bis diese denken, dass halt die Migrant:innen Schuld sind. Aber guck dir mal paar Länder an, wo das anders gehandhabt wird und andere Menschen einfach aufgenommen werden. Da ist das ja auch kein Ding. Ginge alles viel entspannter. Aber dann müsste die Politik ja plötzlich sozial und nicht mehr nur wirtschsftsfreundlich sein. Nee, dann doch lieber auf “DiE aUsLäNdEr” schieben…

    • Elchi@feddit.org
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      2 months ago

      Klimaanlagen töten keine Menschen.

      Böse Menschen mit Klimaanlagen töten Menschen.