SF: Årets dårligste idé Forslaget “kandiderer til årets dårligste idé”, mener Sigurd Agersnap, der er undervisningsordfører for SF.
“Karakterer fremmer præstationspres, og det har vi slet ikke brug for. Der er ingen gode argumenter for, at børn i 4. klasse skal måles op imod deres klassekammerater,” siger han til Altinget.
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/No-Register3495 at 2024-02-09 08:06:07+00:00.
FuckThePlastics at 2024-02-09 09:05:13+00:00 ID:
kpm2fid
Fortæl mig at din kernevælgere ikke har brugt særlig meget tid på skole, uden at fortælle mig det
lovejoy_dk at 2024-02-09 13:48:43+00:00 ID:
kpmu60t
Den var god.
Eller fortæl mig du gerne vil stemmes på , uden at fortælle du ikke har noget relevant at byde ind med.
Kernevælgerne er nok dem der klager over “ungdommen nu til dags” og fortrænger deres egen læren af deres egene fejl som unge. Måske endda dem der ikke lære af deres egne fejl.
Men det er vel ok. I et rigtigt demokrati, skal alle jo repræsenteres.
Cubrix at 2024-02-09 22:19:39+00:00 ID:
kpr5fy7
Jeg synes de skal have det fra fødslen så de lære at basere hele deres selvværd på tal, det gør det væsentligt nemmere for dem at forstå deres borger-score vores fremtidige AI overlords giver dem.
Vandahl91 at 2024-02-09 16:16:07+00:00 ID:
kpnir3t
Fuck dem, politikkere skal bare holde sig fra skolen , hver gang de vil have flere stemmer skal det gå udover de små!! lad for helvede børn værre børn, hvorfor fuck tror de at næsten de fleste børn og unge døjer med noget psykisk, de får ikke lov til at trække vejret. før de skal vejes, måles og vurderes hvor mange Kr de kan tjene til statskassen… ikke at snakke om, at det slet ikke kan vurderes i de år!
RMJ1984 at 2024-02-09 18:10:00+00:00 ID:
kpoai3v
Jeg tænker at vi har brug for det samme til politikerne. Jeg tænker som minimum at der skal gives karakter hver år, jeg tænker også at hver 3 måned kunne komme på tale. Og hvis du så falder under grænsen, så bliver du smidt ud.
Jeg tænker at os samfundet “jeres arbejdergivere” gerne vil have i lever op til en minimums karakter.
Så sig ja til bedømmelse af politikere, det er fair at stille krav!.
MrStrange15 at 2024-02-09 08:55:48+00:00 ID:
kpm1pbw
Mange elever efterspørger karakterer tidligere, mener undervisningsordfører Helena Artmann Andresen (LA).
Det kunne jeg rigtig godt tænke mig at høre mere om. Hvad bygger LA den bemærkning på?
HappySisyfos at 2024-02-09 10:51:06+00:00 ID:
kpmasgx
Nu har hun jo selv følgende omfattende erfaring: Uddannelse:
Alumne, CEPOS Akademi, 2022. Hf, Kolding Gymnasium, 2018-2020.
Beskæftigelse: Salgsassistent, Partyland, 2022. Produktansvarlig og produktfotograf, PackShoot, 2017-2022.
OrkenOgle at 2024-02-09 14:58:32+00:00 ID:
kpn4k8i
“Jeg har ingen erfaring inden for det område jeg udtaler mig om, og i min argumentation bruger jeg kun ubegrænsede postulater, og har absolut ingen empiri eller kilder til at bakke det op med” 16%… Man kan måske sige at vi har de politikere vi fortjener.
RedGribben at 2024-02-09 20:05:49+00:00 ID:
kpolftf
Altså jeg er ret sikker på hvis du laver en rundspørger i en tilfældig folkeskoleklasse, vil du finde elever der taler for tidligere karakterer, fordi de er drevet af karaktererne, og andre vil sige det skal vi afskaffe da det skaber unødigt press og dermed stress eller angst. Jeg tror der vil være en overvægt af dem der hellere så vi skubbede karaktererne end at vi startede dem tidligere. Dette er dog rent anekdotisk fra de klasser jeg underviser på nuværende tidspunkt i udskolingen.
Astroels at 2024-02-09 10:30:43+00:00 ID:
kpm94qf
De har bare en politik der er bygget på korrekte iagttagelser.
SausageWagon at 2024-02-09 10:14:55+00:00 ID:
kpm7v3i
De har nok bare hevet den ud af røven. De burde også hive hovedet ud derfra.
lovejoy_dk at 2024-02-09 13:51:36+00:00 ID:
kpmukqk
Min erfaring er, at politikere kun har travlt med børn, når de skal (mis)bruges til at få en skjult dagsorden igennem, eller de ikke har noget relevant at byde ind med.
Martin8412 at 2024-02-09 18:41:15+00:00 ID:
kpsjk
Eller hvis de skal kneppes
OkNeedleworker8930 at 2024-02-09 11:45:21+00:00 ID:
kpmfl
En skam at de er gået hen og blevet så store, men jeg tænker at, det er fordi Danmark er på vej væk fra at være et videnssamfund.
lovejoy_dk at 2024-02-09 13:49:36+00:00 ID:
kpmuak9
Sikkert et spørgeskema, med ledende spørgsmål, børn ikke kan fange er ledende spørgsmål.
Andy_XB at 2024-02-09 16:50:59+00:00 ID:
kpns92i
Skønt at leve i en tid, hvor “jeg mener ikke” og “jeg køber ikke” er acceptable politiske argumenter.
gamers_delight at 2024-02-09 08:43:32+00:00 ID:
kpm0qmz
Jeg gik på en privatskole hvor vi fik karakterer fra 3. klasse, hvor rektor kom ind i klassen og personligt udleverede hvert karakterblad til os elever. Jeg husker hvordan folk i min klasse enten begyndte at tude helt vildt hvis de fik dårlige karakterer, eller råbe og skrige og føle sig hævet overfor de der fik værre karakterer end dem selv.
Det hele virkede lidt ligegyldigt at blive målt på sin faglige præstation når man er 8 år gammel, og det førte egentlig bare til splid mellem eleverne.
lovejoy_dk at 2024-02-09 12:53:13+00:00 ID:
kpmmyi2
Har du nogensinde snakket med dine forældre om hvorfor de valgte privatskole?
Og delt med dem om du mener du fik det de forventede ud af privat skole?
Vandahl91 at 2024-02-09 16:24:20+00:00 ID:
kpniuyp
Husk det er vigtig at pøblen ved hvem de er tidligt!!
sarkasme kan forekomme!
canzur at 2024-02-09 08:59:48+00:00 ID:
kpm20ii
Haha, præcis det samme på min skole. Kæft det var da en forfærdelig praksis.
Din gamle skole skulle vel ikke ligge i Nordsjælland?
Lasat at 2024-02-09 12:19:09+00:00 ID:
kpmj1py
Helsinge, tilfældigvis?
Lindylium at 2024-02-09 14:13:30+00:00 ID:
kpmxpnu
Er det Helsinge der er Nordsjællands Detroit? Eller det må da mere være Græsted :)
Vi fik da karakterer i folkeskolen i 80’erne, ihvertfald fra 5. med noget der ikke var 13-skala, men mere mindede om Ørsteds gamle skala. I 7. klasse var vi ikke så mange tilbage i klassen i Maarum, der var en del der var flyttet til netop Realskolen. Altså, børn ved jo udemærket hvem der klarer sig godt, og hvem der klarer sig mindre godt i de forskellige fag, karakterblad eller ej.
canzur at 2024-02-09 15:16:14+00:00 ID:
kpn7dpt
Ja præcis, realskolen. Har hørt de blevet lidt mindre… ja, strikse
Lasat at 2024-02-09 17:23:47+00:00 ID:
kpnt6br
Gik der også, så det var lige et meget tydeligt minde, der kom frem om at sidde foran hele klassen mens rektor gik igennem karakterbogen linje for linje. Haha
gamers_delight at 2024-02-09 10:31:12+00:00 ID:
kpm965s
Haha jo det gør den lige præcis
delicious2960 at 2024-02-09 09:43:35+00:00 ID:
kpm5era
NGG :-D
Razbeau at 2024-02-09 13:40:33+00:00 ID:
kpmt145
Nørdernes geniale gemmested 😜
oinosaurus at 2024-02-09 14:13:06+00:00 ID:
kpmxnlh
Nordsjællands Gustne Gokkesokkeholdere
Razbeau at 2024-02-09 15:41:48+00:00 ID:
kpnbkw2
🤣
BUTTEELSKERTRAPS at 2024-02-09 12:04:20+00:00 ID:
kpmhhld
Jeg gik på en privatskole, hvor karakterne før 6 klasse var 1-5 og med et bogstav fra a-d som arbejdsindsats. Det at arbejdsindsats blev målt for sig selv, betød at elever der havde nemt ved et fag, men ikke “lavede” noget kunne få en god karakter, men en dårlig arbejdsindsats. Elever der var faglige svage men stadigvæk gjorde en kæmpe arbejdsindsats fik en dårlig karakter men en god arbejdsindsats.
Om det var godt eller ej ved jeg ikke. Jeg husker ikke rigtigt et større stress angående karakter før 8/9 klasse
bjerghest at 2024-02-09 12:33:37+00:00 ID:
kpmknnn
Egentlig en fantastisk måde at vurdere det på. Det kan jeg godt lide.
Physicle_Partics at 2024-02-09 13:06:37+00:00 ID:
kpmol57
Jeg forstår godt logikken bag, men det kan vel på den anden side også være ret demotiverende for en person der ikke var fagligt stærk altid at få dårlig karakter men god arbejdsindsats. Som i, jeg kæmper så hårdt jeg overhovedet kan og lærerne kan se hvor meget jeg kæmper men jeg er stadig ikke god til det her.
BUTTEELSKERTRAPS at 2024-02-09 14:36:51+00:00 ID:
kpn17f6
Karakter eller ej, så vil dette jo stadigvæk være tilfældet. Hvad løsning er på det ved jeg ikke.
Formal_Pangolin_3821 at 2024-02-09 13:32:15+00:00 ID:
kpmrwn7
På papiret ville man jo kunne målrette undervisningen og bruge andre læremidler for at hæve niveauet, eller måske endda opdage problemer ift. ordblindhed eller kognitive problemer. I praksis ville dit scenarie dog nok være det mest sandsynlige, da skolerne ikke har ressourcer til at skræddersy hver enkelte elevs undervisning.
Razbeau at 2024-02-09 13:55:43+00:00 ID:
kpmv5rk
Haha😂🤣. Uha Ja den var god hvor mange lærer har du mødt i dit liv der er villig til at påtage sig ansvaret for at de er “dårlige” lærere?
Vi kan jo tage når de eksempelvis ikke kan holde opmærksomheden på tavlen for halvdelen af en klasse der har ADHD fordi de ikke forstår at de skal gøre undervisning underholdende for at holde deres focus.
Jeg har ikke mødt nogen endnu jeg har til gengæld mødt samtlige skoler der er nægter at sende børn til udredning for netop ADHD. Og så kan de unger få lov at starte de første fire fem år i skolen med at være sat fuldstændig tilbage i forhold til sin klassekammerater.
Hele læreruddannelsen burde laves fuldstændig om du skal være ekstremt underholdende som lærer i dag det kræver det simpelthen med alle de diagnose på børn vi har i dag. Og især med alle de psykiske lidelser som ADHD som flere og flere børn får.
Men skole lærer de vil heller lade forældrene rende rundt og tror deres børn er ubegaverne end de er villige til at kigge indad. Så heller lade som om at børnene vis de nu bare kunne holde mere focus og koncentreret sig om undervisningen så vil de sagtens kunne lære det er deres vilje til at lære der er problemet.
Jeg synes ikke de er dårlige lærere i ordets forstand de er bare dårlige lærere i en folkeskole. Og de er sikkert skide gode på VUC eller andre steder hvor der ikke er folk med ADHD diagnoser eksempelvis som de skal undervise.
Formal_Pangolin_3821 at 2024-02-09 15:54:11+00:00 ID:
kpndome
Jeg forstår ikke helt hvorfor du begynder at snakke om dårligere lærere? Og jeg synes at du simplificerer mange problemstillinger, generaliserer lærere og gør det hele lidt unuanceret. Har du noget empiri der understøtter, at en skoleklasse i Danmark har en ADHD prævalens på 50%?
Razbeau at 2024-02-09 16:39:36+00:00 ID:
kpnlhsq
Sorry byttede lige om på nogle tak men omkring 3-5% af børn har ADHD og cirka 50% af dem er i skrivende stund ikke igang med en ungdomsuddannelse.
Under 10% af dem ender med at få en videregående uddannelse. Og 25% af ADHD patienter mellem 15-24år står pt uden job eller uddannelse.
70% af voksne med ADHD står uden for den danske arbejdsstyrke
Over 30% af voksne med ADHD befinder sig i lavindkomstgruppen. Til sammenligning er det 7% af den resterende befolkning.
Så det vil sige at vi totalt taber folk med ADHD på gulvet og de tal er tilbage fra 2018-2019 og det er ikke blevet bedre.
Og hvis de ikke magter den opgave så kan jeg ikke se nogen grund til at gå i gang med at prøve at finde endnu flere problemer som så sikkert stadigvæk ikke kommer til at blive løst. Men istedet for lægger et unødvendigt pres på børnene.
Problemet er vi stadig den dag idag tillægger det opdragelse når børnene er ukoncentreret i undervisningen. Altså for Guds skyld du skulle vide hvor mange forældre jeg har mødt som stadigvæk mener i 2024 at ADHD det handler meget mere om opdragelse og det er bare en undskyldning for at man ikke gider at opdrage sine børn.
For deres børn fejl er jo ingenting og de kan sagtens følge med i skolen. Og det er et af de største problemer. Det er folk kun forholder sig til deres egen situation og evner at sætte sig ind i andres.
Folk er blevet nogle egoister igennem de sidste 25 år og har lært deres børn at de kommer først og de skal kun tænke på sig selv. Og andre de må ikke vinde noget på bekostning af deres børn som ikke fejler noget selvom det sådan set bare er sådan livet er grundlæggende. Du vinder og taber og livet gå op og ned for de fleste.
Som Kim Larsen sagde de stærke de skal sgu nok klare sig. Men der er kommet et skred hvor vi lige pludselig har sagt vi satser på de stærke og så må de svage følge med eller blive tabt. Bare se hvor meget der har været snakket herhjemme om hvor dyrt det er blevet at leve for helt normale mennesker de sidste par år siden krigen i Ukraine startede og vi efterfølgende har fået inflationen. Mennesker som både har job og karriere. Men er der nogen der snakker om de svageste i samfundet om vi måske skulle til at give dem noget mere i indkomst så det ikke er lige så hårdt næ men skattelettelser til rige mennesker det kan vi godt.
RedGribben at 2024-02-09 20:02:36+00:00 ID:
kpokvul
Altså disse forældre har delvist ret. Børn der er på ADHD spektrumet har især brug for faste rammer og strukturer, da dette kan de ikke skabe på nogen måde selv. Problemet er dog her at ADHD har et genetisk komponent, og dvs. hvis den ene forældre selv har ADHD så er de ikke selv gode til at fastsætte rammer og strukturer.
Den anden ting, disse forældre der siger dette om opdragelse og børn med ADHD, har ikke selv sat deres børn til at lave opgaver de ikke har lyst til, imens de også skal få 20 mere børn til at gøre det samme. Deres egne børn kan være lige så forstyrrende for undervisningen, fordi deres børn har idéer om hvad der er vigtigt og hvornår. Nogle af disse forældre skriver også til deres egne børn midt i undervisningstiden, hvis skolen ikke er mobilfri.
Til sidst så kan børn med ADHD også godt følge med i skolen, det kommer an på den struktur forældrene har givet hjemmefra og deres inteligens og nysgerrighed, disse to karaktertræk kan kompensere for ADHD’en til en hvis grad. Dette gør dog ikke at barnet ikke også skal rammesættes og lære forskellige strukturer for at gøre deres liv betydeligt nemmere.
Deriko_D at 2024-02-09 10:12:47+00:00 ID:
kpm7usi
Problemet er at det skal absolut være lidt mere “pres”. På et venligt måde og ældre adapteret.
Livet er stressful. Det vil komme udfordringer i løbet af livet. Det er fint og positivt at være udfordret imens man er lille så det ikke er nyt når man er lidt større og vigtigt ting er i gang.
Jeg er meget overbevist at en af grundene til så meget mistrivsel er at børn ikke bliver afprøvet.
Jeg kommer fra et land i Sydeuropa og jeg bliver altid overrasket ift til mistrivsel i Danmark når alt er så let for børn og unge her.
RockingDyno at 2024-02-09 19:02:25+00:00 ID:
kpogqyq
Jeg syntes at vi skal indfører månedlige eksamener i forskellige emner for politikere, og hvis de fejler fjerner vi lønnen det måned. Jeg køber ikke, at det vil medfører mere pres.
First_Flounder_6709 at 2024-02-09 09:43:05+00:00 ID:
kpm5hrz
Skal vi snart til at indføre at politikerne får karakterer? De uduelige snyltere.
lovejoy_dk at 2024-02-09 13:15:58+00:00 ID:
kpmpr7e
Det syntes jeg også er et godt forslag. Der skulle være en offentlig dagbog over hvad politikere har involveret sig i igennem deres virke.
Hvad de har fået gennemført, og resultatet af hvad de ting har ført til.
Celthric317 at 2024-02-09 10:09:44+00:00 ID:
kpm7mza
Dårligste idé nogensinde
lovejoy_dk at 2024-02-09 13:12:22+00:00 ID:
kpmpazu
Ah. lad os nu se, om ideen har en påvirkning. Hvis den ikke har, så vil jeg syntes aflivningen af alle mink var dårligere.
Eller den gennemførte skole reform.
Eller privatiseringen af ansvaret for forurenet jord.
Eller (sæt selv ind hvad i husker her)
LazyNacho at 2024-02-09 08:24:33+00:00 ID:
kplz8jf
“DF vil have den sorte skole tilbage, fordi at deres vælger har nostalgi omkring spanskrøret”
IntoxicatedDane at 2024-02-09 08:34:39+00:00 ID:
kpm017p
Alt var jo så bedre i de gode gamle dage, lad os få mere af det, hvor skal vi starte.
dårligere arbejdsmiljø, accept af det er ok at man må slå sin kone og børn. fjernelse af ligeløn.
Martin8412 at 2024-02-09 11:07:39+00:00 ID:
kpmc6wh
Hvorfor skulle man ikke måtte udøve skade på sin ejendom? Der er da ikke nogen der siger noget til at jeg ridser min egen bil med nøglen.
IntoxicatedDane at 2024-02-09 15:00:19+00:00 ID:
kpn4ugm
Skal vi nu også have genindført slaveriet og stavnsbåndet ?
Jottor at 2024-02-09 17:45:14+00:00 ID:
kpnwytz
Det er sgu da forsikringssvindel!
LazyNacho at 2024-02-09 08:35:36+00:00 ID:
kpm041g
Obligatorisk lunkne leverpostejsmadder med asier og -kernemælk til madpakkerne
IntoxicatedDane at 2024-02-09 08:39:15+00:00 ID:
kpm0eif
Du glemte helt genindførsel af kristendomsundervisning
og ikke religionsundervisning så de radiale kristnede vælgere også kan få deres lille kødben
lolanders at 2024-02-09 08:44:30+00:00 ID:
kpm0tcl
Du glemte helt genindførsel af kristendomsundervisning
Der er stadig kristendomsundervisning, omend den også omhandler andre religioner. Hvorfor pokker det så ikke kaldes religionsundervisning forstår jeg ikke.
Snifhvide at 2024-02-09 11:01:27+00:00 ID:
kpmbns1
Det er pga. et gammelt kompromis fra før 00’erne. Som jeg husker det, ville den ene fløj kun have kristendomsundervisning. Den anden ville gerne have undervisning i flere religioner og mente ikke at kristendom skulle have særstatus. Så endte de med et kompromis, hvor der undervises i flere religioner men kristendom stadigvæk har særstatus.
McArine at 2024-02-09 09:47:21+00:00 ID:
kpm5pd1
DF var arge modstandere (sammen med de andre borgerlige) af ophævelsen af revselsesretten i 1997. At fratage forældrene den personlige frihed at tæve sine børn var ren socialisme, måtte man forstå.
Så mon ikke der er nogle af de ældre medlemmer, der savner den tid. Søren Krarup åbnede debatten på et senere tidspunkt, mens han stadig levede.
LazyNacho at 2024-02-09 09:48:14+00:00 ID:
kpm5rrw
Søren Krarup… havde lykkeligt glemt alt om det fjols
Exarquz at 2024-02-09 10:15:43+00:00 ID:
kpm7xbz
Søren Krarup
Den familie har vi fandme ikke været heldige med.
lorddrame at 2024-02-09 10:12:05+00:00 ID:
kpm7oya
DF er som altid absolut bundet til at være af de dumme, for de dumme.
lovejoy_dk at 2024-02-09 13:10:09+00:00 ID:
kpmp0xd
I et demokrati skal alle repræsenteres. DF er for dem du nævner og LLR dækker gruppen af svindlere. :)
lovejoy_dk at 2024-02-09 12:50:44+00:00 ID:
kpmniao
Havde lige en lære i dag, der sagde han gerne ville ha været lærer for 50 år siden. Fordi dengang måtte man godt slå eleverne. Det var sagt i spøg af en lære på en erhvervsskole. Men det fik mig til at tænke på lære Andersen i Matador der sagde “Jeg har aldrig brudt mig om børn”.
Nævner det, fordi jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvilken målgruppe DF tænker, dette forslag skulle give et positivt resultat for.
ZoulsGaming at 2024-02-09 19:38:43+00:00 ID:
kpp87cw
hvornår er det normalt at få karaktere fra? gik selv på privat skole og kan ikke huske hvornår det begyndte som så, men synes generelt ret tidligt vi fik lektier som blev bedømt.
Har ret meget en holdning om at hvis man synes karaktere er ligegyldige i 4 klasse så burde de også være ligegyldige på gymnasiet, for mig har der altid været en ekstrem dissonance at forældre og venner siger karaktere er ligegyldige, skolen siger at karaktere at ligegyldige, men samtidig hvis du ikke fik 12 i alting så er det “ikke godt nok præstation”
generelt at vi har fra 02 til 12 for bestået er totalt gak på alle måder i mit hoved. der hvor jeg gik i gymnasie prøvede de også at lade være med at give karaktere det første 6 måneder men alligevel gav de kommentarer som var alt fra “det er elendigt og dårligt arbejde” til “perfekt kan ikke gøres bedre”, så basically karakterer.
Så hvad er karakterer her? at du får at vide hvad du gjorde forkert på en opgave hvor de tæller rigtige og forkerte? det burde være brugbart fra børnehave klassen, at du får en arbitrær skala som består i at 90% får 07 fordi det er den mest ligegyldige karakter hvor man ikke skal tage stilling til det fra dødtrætte lærere som faktisk ikke gider læse hvad du har skrevet? så burde det ikke indføres.