- cross-posted to:
- fedditdk
- cross-posted to:
- fedditdk
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Joine vores Lemmy-fællesskab på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/New_Substance_1897 at 2023-07-09 15:15:36+00:00.
You must log in or register to comment.
OtteLoc at 2023-07-09 22:17:28+00:00 ID:
jrbx4d5
Noget forblændet vås
Chuth2000 at 2023-07-10 12:49:58+00:00 ID:
jreamgr
Stilling som “varm hånd” har ingen social prestige i det samfund vi lever i i dag. Det, tror jeg, er den primære årsag til at man har svært ved at rekruttere.
Mindless-Craft-5218 at 2023-07-09 19:38:51+00:00 ID:
jrbaypi
At forklare strukturelle problemer ud fra ‘unge-nu-til-dags-retorik’ løser intet, hverken juridisk, politisk, overenskomstmæssigt, pædagogisk, etc.
FloppY_ at 2023-07-10 08:24:48+00:00 ID:
jrdo7xf
“Dengang jeg var ung var folk ikke bange for at tage ved og arbejde” ~ Boomer nr. 863223
Nej, dengang du var ung kunne man også forsørge en familie på tre fra én indkomst. Det er knapt nok muligt for to unge voksne i middelklassen at låne til en bolig i dag.
Legal-Equivalent-390 at 2023-07-10 10:05:06+00:00 ID:
jrdv9ks
Måske til en penthouse på rådhuspladsen. Der er squ mange boliger man ikke kan få realkredit til fordi de er sat så lavt at de bør købes kontant.
Men ak, der er jo ikke meget status i at bo uden for de store byer.
FloppY_ at 2023-07-10 13:28:47+00:00 ID:
jrefbdw
Søger PT i et af de billigste områder i landet at købe hus i. Banken kræver i dag et rådighedsbeløb over 8.000kr/md for enlige og 12.000-16.000kr/md for et par. Det er altså EFTER bolig- og biludgifter er trukket fra din udbetalte løn.
Jeg forlanger ikke meget af min bolig ud over lidt luft omkring mig, en rimelig varmeregning og et tag der ikke falder ned i hovedet på mig. Men ja vi kan da også bare leve til leje i containerboliger alle sammen mens de store kapitalfonde skummer fløde på os.
Legal-Equivalent-390 at 2023-07-10 13:40:35+00:00 ID:
jregtfl
Nu gik jeg bare lige ind på boligsiden, så søgte jeg villa eller rækkehus. Prisloft på 500.000. Det gav 1230 resultater. Hvis du sætter max til 300.000, så er der stadig 200+ tilbage. 300k er det samme som en ny mellemstørrelses bil koster.
Til den pris giver realkredit ikke mening.
FloppY_ at 2023-07-10 13:50:49+00:00 ID:
jrei56d
Nu er der flere ting end et prisskilt man skal tage højde for i et boligkøb.
1230 boliger på landsplan under 500.000. Hvis de ligner boligerne i det prislag i mit område, så er det at tisse i bukserne for at holde varmen at købe en af dem. Man kommer til at bruge enorme summer på varme, reparationer og hvad man vurderer ens egen sundhed til.
Det er også meget nemt at sige “bare køb kontant”. Det er sgu de færreste der lige har 6-800.000 kr. til at ligge i lommen, især hvis der er børn i regnskabet.
Hjemmelsen at 2023-07-10 11:13:57+00:00 ID:
jre0u2o
Hvis du er to nyuddannede voksne der begge arbejder i københavn fordi det nu er der jobbene er, så forstår jeg fandme godt de ikke gider bo i Sorø og miste 3 timer mere af deres liv hver dag på at køre frem og tilbage.
Og lad være med at sige de kan arbejde hjemmefra. Der er tale om varme hænder her - politi, ældrepleje, pædagoger. De har, fundamentalt, ikke råd til at bo i de områder hvor deres jobs er, og du og andre lader som om det bare slet ikke er et problem.
Det eneste I opnår ved den latterlige arrogance er at de afskriver vitterligt alt andet I siger - hvorfor skulle de lytte til en der kalder dem idioter for at forsøge at leve det liv der giver mening?
Legal-Equivalent-390 at 2023-07-10 11:19:13+00:00 ID:
jre1aws
Så der mangler ikke pædagoger eller folk i ældreplejen i Sorø? Det er altså kun et københavnerproblem med ubesatte stillinger?
(i virkeligheden er det eneste problem villighed til at betale folk)
Mindless-Craft-5218 at 2023-07-10 13:36:50+00:00 ID:
jregc00
Så der mangler ikke pædagoger eller folk i ældreplejen i Sorø? Det er altså kun et københavnerproblem med ubesatte stillinger?
Det er ikke bare København. Selv i andre jyske byer, giver økonomien ikke særlig meget mening, hvis man arbejder fuldtid, som pædagog, og gerne vil købe et hus i nærheden.
Hvis man arbejder fuldtid, og giver alt hvad man har, for så ikke at kunne købe bolig i det område, man arbejder, så giver det ikke mening at uddanne sig til pågældende profession.
Selv hvis du ikke køber nogle af disse argumenter, så er det et faktum, at der er brug for sygeplejersker, lærere, m.m. i København. Vi har brug for disse arbejdere, men vi har ingen strategi for, hvordan vi skal gøre det attraktivt at blive i jobbet.
Legal-Equivalent-390 at 2023-07-10 13:46:23+00:00 ID:
jrehkgt
Jeg er den første til at forsvare at pædagogerne ikke får den løn de bør få. Jeg mener bare at pædagogerne bør søge andre steder hen hvis københavnerne ikke vil betale dem en løn de kan leve af. På et tidspunkt vil der mangle så meget personale i københavn, at der ikke er andre muligheder end at se på lønnen. Først skal vi en række a svadaer igennem med bedre uddannelser og andet nonsens fra politikkerne. Bare skrid, lad værre med at tage det arbejde. Hvis der er arbejde at få andrestedder hvor man ikke skal låne millioner for at bo i et hus, så tag der hen.
Mindless-Craft-5218 at 2023-07-10 13:48:32+00:00 ID:
jrehuej
Det ville være bedre, hvis problemet blev løst inden, at man lod det vokse, men kan godt se, hvor du kommer fra.
Hjemmelsen at 2023-07-10 11:36:19+00:00 ID:
jre2w1s
Det gør der da ganske givet, men nu er der altså bare også den slags stillinger i københavn, og dem der har de stillinger der er i københavn får samme løn som dem i Sorø, og derfor kan de altså defacto ikke bo indenfor en nogenlunde fornuftig afstand af deres arbejde. Det har de ganske enkelt ikke råd til.
Astroels at 2023-07-10 12:23:42+00:00 ID:
jre7qth
Så længe de nyuddannede voksne, forfægter en fortælling om at man tidligere kunne bo glimrende i byen med flere børn, på en indkomst, så er det en useriøs kritik.
Folk flyttede også længere ud end forstæderne for at få boliger med plads til børn, for 30-40 år siden. Nu rammer det bare også den talende middelklasse og ikke kun den lavere middelklasse og nedefter.
Hvis man i København ikke er villig til at betale pædagoger og betjente en løn, som de har lyst til at arbejde i København for, så må Københavnerne klare sig uden at det arbejde bliver udført.
New_Substance_1897 (OP) at 2023-07-09 15:30:54+00:00 ID:
jrabmmq
“ For tilskyndet af dogmet om identitetsskabelse og selvrealisering og en svækkelse af pligtkulturen får de unge i dag at vide, at de kan blive alt – og de skal tage en uddannelse og arbejde med noget, de brænder for, og noget, der definerer dem, noget, der er kreativt, selvudviklende og udfordrende – noget, der kan gøre dem lykkelige simpelthen.
Det er sikkert velmenende, men et helt enormt pres at lægge på en i forvejen temmelig segnefærdig og rodløs ungdomsgeneration. Derudover er det et tilbageskridt for civilisationen, at velfærdsfagene er faldet i vores agtelse, at omsorgsarbejdet har mistet værdi, at det ikke længere er attraktivt i sit arbejde at være til gavn for medmennesket, der har brug for én – kalder på én. Vi er nødt til at vende den opfattelse, og politiske reformer gør det ikke alene. Nej, vi skal lære at forstå, at den efterstræbte lykke og mening, som vi styrter rundt for at finde, også ligger i den meningsfulde forpligtelse. Men det er blevet en fremmed tanke.”
Vi har i 20 år kun snakket om effektivisering af velfærdsstaten, karriere og løn, samt opgjort folk i udgifter og indtægter til staten.
Jeg oplever min egen generation (millennials) tage dette tanke gods til hjertet og leve efter det. Vi investere kun tid og energi i det vi del ser som værdifuldt. Vi søger konstant at optimere og effektivisere vores liv til at få størst muligt udbytte. Og vi tror ikke længere på samfundskontrakten.
Vi tror ikke på ag velfærdsstaten er der for os i fremtiden, eller at man kan stole på staten til at have vores ryg.
Og kan det undre nogen? Vi er vokset op i et system, hvor vi konstant skulle måles og vejes, for at sikre at vi som små investeringer opnåede det fulde potentiale. Det var aldrig, hvad kunne du godt tænke dig eller hvad driver dig som menneske, men hvor kunne vi bedst udnytte vores potentiale og karakterer…
Så tak til de danske politikkere og meningsdannere der succesfuldt at fået omvendt en hel generation. Nu må i leve ned konsekvenserne…
LuckyAstronomer4982 at 2023-07-09 16:00:13+00:00 ID:
jraftct
Svend Brinkmann skrev noget lignende på insta for nylig om at denne generation der har fået stjålet sin ungdom af corona nedlukningen og nu får skåret ned på uddannelser… og jeg kan ikke huske det hele… men i har ret
joizo at 2023-07-09 19:12:36+00:00 ID:
jrb7af3
der har fået stjålet sin ungdom af corona nedlukningen
åhr nej de små pus, hvordan skulle de også overleve 6 måneder uden byture
mrgreatnames at 2023-07-09 20:09:52+00:00 ID:
jrbfcl2
ok boomer
Budget_Strawberry929 at 2023-07-09 20:20:56+00:00 ID:
jrbgx63
Har fandeme ondt af de yngre generationer, når så mange vælger at reagere med hån. Synes vi skal være stolte af vores yngre generationer.
joizo at 2023-07-09 20:26:33+00:00 ID:
jrbhq7e
Det er jeg skam også, og er imponeret over hvordan de klarede f.eks. hjemmeskoling - men jeg synes det er lige en tand for over dramatiserende når folk begynder på den der " de fik stjålet deres ungdom"…
Har de haft en anderledes ungdom end “os” andre ? Ja lidt, men mange generationer har da haft noget de har kæmpet med og som har begrænset dem…
Budget_Strawberry929 at 2023-07-09 20:30:47+00:00 ID:
jrbic4n
Det har du helt ret i, at tidligere generationer har haft. Det betyder jo bare ikke, at de yngre generationer nu her ikke også har haft det virkelig svært, som f.eks. at skulle undvære vigtige milepæle og få deres sociale samvær cuttet af i den alder, hvor det betyder virkelig meget at lære at omgås og socialisere.
KroonRacing at 2023-07-09 20:54:49+00:00 ID:
jrbltqo
Alle elsker velfærdsstaten – ingen gider arbejde der
Næ, hvorfor skulle man det? Så længe man betaler sin skat (helst med glæde) får man til gengæld masser af velfærd. Det har jeg lært af Helle Thorning og hendes venner.
Material-Condition-3 at 2023-07-10 05:50:58+00:00 ID:
jrdcpzs
Jeg gad nu heller ikke arbejde i velfærdsområdet, til den sølle løn der tilbydes for de hårdeste jobs, alt imens staten djøffer den op fra slap og giver en fornuftig hyre til alle dem der hygger sig bag et skrivebord.
Fab1e at 2023-07-10 03:59:39+00:00 ID:
jrd2ij4
Seriøst, venner, det er Marie Høgh.
Hun er sognepræst og Konservativ.
Med andre ord: ikke i kontakt med virkeligheden.
Alternative_Pear_538 at 2023-07-09 15:59:09+00:00 ID:
jrafo01
Overraskende ikke en møntmur, men affald var det da alligevel.
Alle elsker velfærdsstaten – ingen gider arbejde der
Det kommer nok som en overraskelse for de vitterligt titusindvis af mennesker som arbejder for staten i jobs der direkte eller indirekte sikrer velfærden.
Når enkelte jobs er uønskede blandt unge, er det ikke tegn på et problem med hele systemet men med de specifikke jobs.
Når et ungt menneske siger, at vedkommende gerne vil ”arbejde med mennesker”, er det oftest ikke, fordi de vil skifte en ble, sidde i en sandkasse med et barn eller hjælpe den gamle med at spise – men på akademisk distance studere antropologi, psykologi, eller hvad ved jeg.
Hvad i al verden snakker du om? Fortæl mig du aldrig har talt med en teenager uden at fortælle mig du aldrig har talt med en teenager. Af de hundredevis af unge jeg har haft gennem mine klasser kan jeg godt garantere at præcist 0 mener antropologi hvis de taler om at arbejde med mennesker.
Jeg har haft et par stykker som gerne ville noget med psykologi, men det har altid været for at hjælpe andre som har det svært. Ofte baseret på at de selv har haft psykisk sygdom tæt inde på livet (personligt eller i familien). Ingen akademisk distance der.
liquid-handsoap at 2023-07-09 16:25:58+00:00 ID:
jrajgxx
Godt nok noget sølle fis de fyrer af der. JP altså
epktt at 2023-07-09 16:46:53+00:00 ID:
jramgbt
Afsenderen er den konservative Tidehvervs præst Marie Høgh. Men ja det er klassisk JP/B-skrald.
One_Honeydew4416 at 2023-07-09 20:19:02+00:00 ID:
jrbgng3
Både i psykologi og antropologi er menneskekontakt, med konsultationer, feltarbejde, diverse faciliteringer, altså en stor del 😂
vukster83 at 2023-07-09 16:57:04+00:00 ID:
jranwb5
Der er jo masser der gerne vil arbejde med mennesker, men vilkårene er jo bare ikke længere tilstede.
Scand1navian at 2023-07-09 17:43:41+00:00 ID:
jraukoz
Pointen er vel at vi ikke længere lever i en tid hvor ens arbejdsliv ikke længere i høj grad er bestemt af hvad dine forældre arbejder med og der er få der vil “ofre” sig til en karriere i omsorgsfagene
FiveFingerFillip at 2023-07-09 21:01:25+00:00 ID:
jrbms7u
Det er bare slet ikke pointen af artiklen.
Marie Høgh postulerer at årsagen til at faldet i ansøgninger til velfærdsuddannelserne er grundet en nymoderne opfattelse af selvsamme uddannelser.
Nej, vi skal lære at forstå, at den efterstræbte lykke og mening, som vi styrter rundt for at finde, også ligger i den meningsfulde forpligtelse. Men det er blevet en fremmed tanke.
Derudover er det et tilbageskridt for civilisationen, at velfærdsfagene er faldet i vores agtelse, at omsorgsarbejdet har mistet værdi, at det ikke længere er attraktivt i sit arbejde at være til gavn for medmennesket, der har brug for én – kalder på én
Alle (eller de fleste) elsker velfærdsstaten, ingen gider arbejde der, fordi løn og arbejdsvilkår er dårlige, men måske allermest fordi idealet om vores arbejde har ændret sig.
Det er bare ikke tilfældet, hun giver arbejdsvilkårene og lønnen en mindre rolle end realiteten byder. Det er meget sigende at hun påstår at unge mennesker ikke vil arbejde med mennesker som varme hænder, når det er præcis det de vil. De har bare indset at deres liv i de jobs ikke bliver set på med den værdi som Høgh selv tilskynder. Men i stedet som aktiver i regeringens spil.
Sygeplejerskerne mener ikke at de bliver lønnet retfærdigt, strejker som demokratiet tillader, men regeringen bryder strejken op, og hæmmer dens effekt ved at indsætte nødbemanding. Det er et direkte brud på den demokratiske model for sygeplejersken, og det er bare den seneste i en lang række konflikter, og nu har de unge indset at fremtiden ikke ligger deri.
De går ikke på lærestudiet fordi deres løn er relativt middelmådig i forhold til arbejdspresset, de skal selv passe de inklusionsbørn der er kommet, med den konskvens at de fagligheden falder. De skal deale med priviligerede forældre som ikke opdrager deres børn ordentligt, samtidigt med at de skal dokumentere alt til det bureaukrati helvede som det offentlige er blevet (det samme gælder derudover sygeplejerskene, og SOSU’erne)
Kun en fusker eller bevidst blind person vil påstå at den hovedsagelige årsag til faldet, er at de unge ikke ser velfærdsjobsne som værdigfulde erhverv. Det er sort på hvidt fordi de sidste 20 års regeringer har brugt velfærdsjobsne som landets boksepuder.
Marie Høgh er endnu en præst der sidder med hovedet i skyerne, der har ramt politik og nu prøver at lyde hævet og spirituel, med den gode gamle borgerlige smøre.
DrZAIUSDK at 2023-07-10 06:15:34+00:00 ID:
jrdeq2r
Du rammer hovedet på sømmet.
PS. Fanden ta’ præster* der skal gøre sig kloge på et samfund, de tydeligvis ikke længere er en aktiv del af.
*Ikke alle præster, men gerne dem der skaber sig i medier.
t-licus at 2023-07-10 10:15:58+00:00 ID:
jrdw30s
Når samfundsudviklingen i årtier har gået imod at man er nødt til at tjene mange penge for at sikre sig selv, er det da ikke underligt at de unge prioriterer at tjene mange penge. Det er sådan set præcis det de er blevet bedt om.
Jeg har aldrig været interesseret i at tjene mange penge. Dyre biler, Louis Vuitton og rejser til Dubai siger mig ikke en dyt. Men jeg ER interesseret i at kunne komme i bad oftere end en gang om måneden når jeg bliver gammel, og sådan som udviklingen går er det ikke noget jeg kan regne med hvis jeg ikke tjener mange penge.
Det er ikke det samfund jeg vil have, men tydeligvis er det det samfund jeg får ligegyldigt hvem jeg stemmer på.
Når man indretter et samfund, hvor man bliver inddirekte straffet for at vælge visse erhverv, kan det da ikke være en overraskelse at folk fravælger de erhverv.
Højrefløjen har tudet os ørerne fulde med at vi er vores egen lykkes smed, så er det virkelig så sært at folk opgiver fællesskabet og fokuserer på at sikre dem selv? Det er jo præcis det I har bedt dem om!
Desværre lyder tonen i denne artikel mere som et argument for at genindføre klassesamfundet end at sikre lighed for alle. Det gik jo så godt dengang almuens børn ikke havde for høje tanker om sig selv og gladeligt arbejdede som ung pige i huset for et pulterkammer og et par håndører, ikke?
wireframed_kb at 2023-07-10 08:49:55+00:00 ID:
jrdpyg4
Som ikke-religiøs virker det lidt ironisk når en præst klager over folk fravælger omsorgsjobs i det offentlige - hun har selv valgt en uddannelse der IMO bringer meget lidt samfundsværdi til bordet.
Hvorfor valgte HUN ikke at blive pædagog, sosu eller sygeplejerske? Hun kunne fint være religiøs på hobby niveau i sin fritid…
AssaultUnicorn at 2023-07-10 13:02:59+00:00 ID:
jrec5f1
Det synes jeg nu alligevel er at underkende det stykke arbejde, som mange præster udfører; der er masser af præster, der udfører vigtige sociale funktioner med hensyn til sorgbearbejdelse, psykologisk lindring, hjælp til fattige, udsatte og flygtninge. Selv om man ikke er religiøs, bliver man nød til at anerkende at der er mange præster, der spiller en central rolle, når det kommer til de allersværeste ting i livet. Selvfølgelig findes der præster, der ikke, eller kun i megen lille grad spiller en rolle på denne måde, men at sige at præster generelt ikke udfører et værdifuldt stykke arbejde er simpelthen ikke retvisende. Bare fordi at jeg aldrig har gjort brug af for eksempel en psykolog, betyder det jo ikke at der ikke er psykologer, der er værdifulde for samfundet.
Jeg forsøger ikke at forsvare Marie Høgh og hendes konservative tankegang, men der er heldigvis andre præster, der har en langt mere progressiv og værdiskabende tilgang til deres arbejde.
gravballe at 2023-07-10 08:24:36+00:00 ID:
jrdo7e7
sjovt som der er så mange der har travlt med at give skylden for de unges manglede interesse i at arbejde med velfærd, på alt andet, end den elendige løn og dårlige arbejds vilkår…
-Vatt_Ghern- at 2023-07-09 17:50:14+00:00 ID:
jraviov
Vildt at det hele tiden er en nyhed, og at alle de blå mennesker lader som om ingen ved hvad problemet er, eller hvorfor ingen gider at arbejde der.
Lyckster at 2023-07-09 18:46:52+00:00 ID:
jrb3mip
Shocker, og vand er vådt
AlmindeligAllike at 2023-07-09 18:16:42+00:00 ID:
jrazap9
Det en hårfin grænse mellem arbejde og udnyttelse 🫠
Fab1e at 2023-07-10 04:05:35+00:00 ID:
jrd33w3
I dette tilfælde er den ikke hårfin - den er klar, tydelig og for længst overskredet.
manfredmannclan at 2023-07-09 18:28:20+00:00 ID:
jrb0za7
Jeg elsker ikke velfærdsstaten.
Jeg elsker konceptet, potentialet og ideen. Men udførelsen er langt fra elskværdig.
Kagemand at 2023-07-09 22:07:08+00:00 ID:
jrbvrr7
Så lidt ligesom Sovietstaten vs. Kommunisme?
manfredmannclan at 2023-07-10 04:17:20+00:00 ID:
jrd4acc
Nej
do_my at 2023-07-09 19:59:31+00:00 ID:
jrbduxf
Meget enig - velfærds begrebet bliver også skam reddet og fordrejet, sygeplejer jobbet har eksisteret langt før velfærdsstaten blev udtænkt, børnepasning er ikke til for børnenes bedste. Tror staten har glemt hvem den er til for…