Læs mere her.
  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBdansk
    1·
    1 year ago

    qchisq at 2023-07-07 07:31:48+00:00 ID: jr0190g

    Den største forklarende faktor for hvorfor folk får færre børn er at de bliver rige. Alt andet er småting i forhold til. Og jeg tror ikke at du finder nogen politikere der har lyst til at gøre folk fattigere for at få dem til at føde flere børn

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBdansk
      1·
      1 year ago

      Micp at 2023-07-07 09:38:21+00:00 ID: jr05f5v

      Ja det forklarer hvorfor folk i Afrika og Asien ikke længere får 6-8 børn, men jeg tror sgu ikke det er det du kan bruge til at forklare udviklingen i Danmark de sidste 20-30 år.

      Forklaringen på hvorfor folk i fattige lande får mange børn er:

      • Høj børnedødelighed: hvis der er en stor sandsynlighed for at børnene dør inden de bliver 5 så får man nogle ekstra som en “buffer”
      • Billig arbejdskraft: hvis du lever af “subsistence farming” så er børn en nem måde at få mere hjælp til arbejdet uden at få så mange flere udgifter
      • Sikring i alderdommen: I lande uden pensionssystemer er dine børn din sikring i alderdommen. Hvis du få flere børn kan de bedre hjælpe dig når du bliver gammel

      Når fattige lande bliver rigere falder børnedødeligheden, folk får bedre mulighed får at købe maskiner der gør de ikke har brug for så meget hjælp til arbejdet (eller bedre jobs), og de får bedre mulighed for at sikre deres egen pension. Derfor falder fødselsraten.

      Synes du at det beskriver udviklingen i Danmark de sidste 20-30 år? Nej, at vi bliver rigere i Danmark er ikke grunden til at vi har fået færre børn, særligt ikke lige nu. At påstå det er en massiv overgeneralisering af et princip der ellers er meget rigtigt på verdensplan.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBdansk
        1·
        1 year ago

        qchisq at 2023-07-07 10:32:09+00:00 ID: jr09ihf

        Du tager nogen dynamikker der er i den fattige verden, ser at det ikke er tilfældet og konstaterer at der ikke kan være noget tilsvarende i den rige verden.

        Min tese er at når man bliver rig nok, så vil omkostningerne til at få børn være for store til at man vil have børn. Ikke direkte, faste omkostninger, fordi de er cirka konstante uanset hvor rig man er, men værdien af det man opgiver. Hvis du tjener 300.000 om året og går på barsel, så er din tabte indtægt under barsel meget mindre end hvis du tjener 1 million, hvilket gør at du er mere tilbøjelig til at få et barn hvis du tjener 300.000 end hvis du tjener 1 million.

        Hvis sådan et argument ikke holder i din verden, så se hvad der sker i et hvilket som helst land når BNP går op

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBdansk
      1·
      1 year ago

      Astroels at 2023-07-07 08:48:24+00:00 ID: jr01wk5

      Er det virkelig det vi observerer i Danmark/Norden?

      Eller bare i Europa, hvor det langt fra er mit indtryk at det er de relativt mere velstående nordeuropæere der får færrest børn?

      Eller i USA der mig bekendt har både højere medianløn og fødselsrate?

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBdansk
        1·
        1 year ago

        qchisq at 2023-07-07 08:53:02+00:00 ID: jr028k9

        Ja, det er det vi observerer i hele verden. Ikke bare i Danmark på individniveau, men også i hele verden på landeniveau. Se eksempelvis den her side. Ikke nok med at punkterne hælder nedad i hvert enkelt land, så flytter de enkelte lande sig også op og til højere, (fattigere og føder flere børn) når man går baglæns i tiden. Relativt stærk indikator på at BNP per indbygger har ret stor påvirkning på et lands fertilitet

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBdansk
          1·
          1 year ago

          Astroels at 2023-07-07 10:05:52+00:00 ID: jr07gcb

          https://www.dst.dk/Site/Dst/Udgivelser/GetPubFile.aspx?id=41883&sid=manfam2020

          Figur 2.6,2.7 og 2.13, antyder for mig at billedet ikke er nær så simpelt i DK.

          Jeg synes også din graf, viser at der ikke har været en kraftigt negativ effekt på fertiliteten, af den velstandsstigning vi i Danmark har oplevet, siden 1990.

          Når jeg kigger på kun de Europæiske lande, er det også lidt svært for mig at se i scatterplottet, at der en kraftig sammenhæng mellem høj BNP og Lav fertilitet. (Jeg har fjernet Luxembourg, Schweiz, Norge og Irland, fordi de lå langt til højre; men jeg mener ikke at de ændrer på pointen)

          https://imgur.com/a/A7NVZHn

          Umiddelbart kan mit argument, nok koges ned til, at vi ikke ved præcis hvad der sker i den demografiske transitions femte fase.

          Hvis man er stensikker på, at højere velstand i allerede højt udviklede samfund, giver lavere fertilitet, så synes jeg man bør stille sig meget skeptisk over for de befolkningsfremskrivninger som DST/DREAM laver - og som vores langsigtede økonomiske prognoser umiddelbart bygger på.