Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Joine vores Lemmy-fællesskab på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Jerslev at 2023-07-01 19:20:20+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/Jerslev at 2023-07-01 19:20:20+00:00.
somehow_its_true at 2023-07-01 19:47:52+00:00 ID:
jqapm5uOverskriften er da lidt uskarp — det handler da kun om penge…
Nedturen startede for mig at se reelt med lukningen af diverse subreddits (/r/fatpeoplehate never forget), hvor man med hende den midlertidige direktør i spidsen pludseligt åbenlyst vægtede kommercielle interesser over det ellers hidtil ultrademokratiske værdisæt. Næste skridt bliver vel, da NSFW-indlæg forsvandt fra /r/all?
Desuden blev Reddit også pludseligt langt mindre tekstbaseret - memes sivede tilsyneladende fra adviceanimals ud i samtlige subreddits og udvandede hermed indholdet generelt i væsentlig grad.
Men flere brugere kom der, så alt gik som håbet. Desværre røg formatets kvalitet så også.
FlimsyAction at 2023-07-01 20:05:20+00:00 ID:
jqas198Så du mener det var okay at r/fatpeoplehate var fyldt af hate speach ? Og det bare skulle have lov at forsætte
Tumleren at 2023-07-01 20:14:17+00:00 ID:
jqata41Reddits fundament var at være en ‘free speech’ platform og at begynde at lukke ned for indhold der ikke var ulovligt, men som de bare ikke kunne lide, var en forholdsvis stor ændring i forhold til den kurs der hidtil var blevet ført.
Hvis man ville have at reddit var et rart sted at være, var det en god ting, men hvis man ville have reddit var en åben platform for diskussioner var det en dårlig ting.
FlimsyAction at 2023-07-01 20:18:30+00:00 ID:
jqatv2tNu var de subs jo ikke ligefrem seriøse diskussioner, men bare bunker af lort der blev posted for at genere andre
Tumleren at 2023-07-01 20:22:50+00:00 ID:
jqaugfbDet er meget muligt, men princippet er det samme. Vil man tillade alt, så længe det er lovligt, eller vil man agere smagsdommer og bestemme hvad folk må dele og skrive? Reddit startede som det første og skiftede til det sidste. Og er nu ved at bevæge sig helt over i Facebook-klassen ved at udfase NSFW indhold
FlimsyAction at 2023-07-01 20:42:25+00:00 ID:
jqax60jJa, princippet er det samme. Der er vi enige.
Men reddit mistede ikke meget ytringsfrihed ved skiftet da man kun udelukkende hate speech, hvilket der er generel enighed om er uønsket. Det var ikke et stort tab.
For r/denmark synes du så vi skal vende tilbage til de oprindelige principper? (Spørger af nysgerrighed, ikke for at opstille en stråmand)
Reddit er ikke på vej væk fra NSFW, de har blot begrænset det til kanaler de har under kontrol som en foranstaltning mod USA’s lovgivning og generelle politiske klima. Men NSFW er stadig velkomment og mener endda jeg har hørt de har forbedret håndteringen.
Tumleren at 2023-07-02 07:57:00+00:00 ID:
jqcwaa9Det er der måske nu, ja, fordi reddits publikum har ændret sig, netop på grund af de tiltag. Dengang var det på ingen måde en bredt velset ændring. Det handlede ikke om hvad der konkret blev fjernet, men at man begyndte at fjerne indhold der hele tiden havde været tilladt.
Jeg har ikke noget imod at enkelte subs har sine egne regler, humlen har hele tiden været at reddit begyndte at lave de regler i stedet.
Helt uenig. For mig at se er det bare en gradvis udfasning: først fjerner de det fra forsiden, så slår man det fra per default, så fjerner man det fra tredjeparts apps. Næste skridt bliver at fjerne det fra den officielle app, og den nye hjemmeside.
Det bliver gjort sværere og sværere at tilgå, så ramaskriget, når det bliver helt bandlyst, ikke bliver så voldsomt. Amerikanske investorer og selskaber kan ikke lide seksuelt indhold og hvis reddit vil børsnoteres og tjene penge giver det kun mening at fjerne det. Se eks. Imgur der lige har gjort det samme og Tumblr det gjorde det for nogle år siden. Pilen peger kun én vej.
foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:13:53+00:00 ID:
jqb1iu1Tal for dig selv
martinpagh at 2023-07-02 01:31:32+00:00 ID:
jqbxb3gDu mener simpelthen i ramme alvor, at det VAR er stort tab, at de satte ind overfor hate speech?
foreverhatingjannies at 2023-07-02 01:59:01+00:00 ID:
jqc0ct4Jep, reddits definition af hate speech betød nemlig også at uskyldige vand meme subs som r/waterniggas blev banned. Det var starten på hele reddits nedtur
hhbn at 2023-07-01 20:28:00+00:00 ID:
jqav69uDrop nu de stråmænd. Det er en ærgerlig debatform. At mene fatpeoplehate ikke burde lukkes er jo ikke ensbetydende med opbakning til deres holdninger.
FlimsyAction at 2023-07-01 20:35:35+00:00 ID:
jqaw7uhSpørgsmålet viser at personen vægter reddits værdier højere end kampen mod hate speach. Hvilket var hvad jeg ville afklare.
theKrissam at 2023-07-01 21:46:48+00:00 ID:
jqb5xdfHvorfor må andre ikke benytte sig af “hate speach [sic]”, men det er fint for dig?
Amentes at 2023-07-01 20:42:09+00:00 ID:
jqax4r3“Reddits værdier” i dette tilfælde værende fundamentale ytringsfrihedsprincipper.
Din umiddelbare modstand overfor dét kan man så kalde hvad man vil.
FlimsyAction at 2023-07-01 20:55:17+00:00 ID:
jqayy65Ja jeg mener der er en grænse for ytringsfriheden, hvilket loven også gør. Om hate speech ligger på den ene eller anden side kommer an på selve indholdet. Noget kunne sikkert anmeldes
Amentes at 2023-07-01 20:58:46+00:00 ID:
jqazf83Så uagtet den precedens du selv medgiver eksistere for at uønskede ytringer bliver ulovliggjordt, så synes du stadig at du skal være smagsdommer overfor ting der pt. står på den lovlige side af spærrelinjen?
Igen kan man jo kalde den slags hvad man vil.
FlimsyAction at 2023-07-01 21:08:56+00:00 ID:
jqb0tsqHold nu op med at lægge ord i min mund. Jeg er blot fortaler for at en privat virksomhed vælger at udelukke hate speech så de ikke bliver kanal for folk hvis eneste ønske er at genere og såre andre.
Og ja jeg har svært ved at forlige mig med folk der bruger ytringsfrihed for at argumentere for at folk skal have frit spil til at chikanere andre.
Slutteligt skal vi lige huske at på private platforme er det ikke ytringsfriheden som sætter grænserne men firmaets regler
Amentes at 2023-07-01 21:23:23+00:00 ID:
jqb2sxyFor nuværende. Der er heldigvis lovgivning på vej, og jeg kan glæde dig med at den blandt andet er tiltænkt at bekæmpe hadeful tale.
Det sagt, så er chikane allerede ulovligt, så det giver jo sig selv.
foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:16:42+00:00 ID:
jqb1wisHvilken lov begrænser rettigheden til at tale om fede mennesker som man ønsker?
FlimsyAction at 2023-07-01 21:20:52+00:00 ID:
jqb2gs7Det kan vel potentielt falde ind under harassment eller slander. Det afhænger selvfølgelig af det enkelte indhold og den lokale lovtekst
foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:28:33+00:00 ID:
jqb3hyaReddit skal vel ikke leve op til andet end amerikansk lov, hvilket garanterer den bredest mulige definition af ytringsfrihed i verdenen.
BeagleFella at 2023-07-01 20:08:47+00:00 ID:
jqasiq7Ja.
FlimsyAction at 2023-07-01 20:15:46+00:00 ID:
jqathhzDet synes jeg godt nok er en klam holdning.
Amentes at 2023-07-01 20:25:48+00:00 ID:
jqauveqDet må du jo gerne synes. Vi andre må også gerne være komplet ligeglade.
Der er sikkert subs du synes er knæhøj karse som jeg selv synes er noget gud skabte i vrede, og det synes jeg du skal være komplet ligeglad med.
BeagleFella at 2023-07-01 20:55:56+00:00 ID:
jqaz1bwDet må du gerne synes, det kan jeg godt rumme. Modsat dig, der vil bestemme hvad folk synes.
Som bonus kan jeg jo nævne er det er lettere at holde styr på den slags når det foregår åbent, og ikke i det skjulte.
FlimsyAction at 2023-07-01 21:03:21+00:00 ID:
jqb024hJeg har ikke sagt han ikke må synes det, det må han selv bestemme. Ligesom jeg må have en holdning til det.
Folk må synes hvad de vil om fede, homoseksualitet, transer, osv. Det er ikke ensbetydende med at jeg synes det er en god ide de får fri tale hos private virksomheder.
foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:15:31+00:00 ID:
jqb1qv3OK, vi ses ikke på fediverse så.
FlimsyAction at 2023-07-01 21:17:49+00:00 ID:
jqb21wcForstår dig ikke,
Der må man ikke have en holdning som min? Eller hvad?
foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:18:48+00:00 ID:
jqb26miJo, der er netop plads til alle holdninger! Ligesom det gode gamle internet, før der kom typer som jer, som ødelagde det.
rumbemus at 2023-07-01 20:29:30+00:00 ID:
jqavdk6Du har en del med at hvad du synes sådan skal Reddit være? Hele ideen er vel at alle kan se hvad de har lyst til indenfor lovens rammer, hvorfor skal du bestemme hvad andre må skrive, læse og dele? Og hvis du må bestemme det med r/fatpeoplehate må du så også med r/fuckccp eller andre subreddits som nemt kan blive offer for censur?
FlimsyAction at 2023-07-01 21:11:22+00:00 ID:
jqb1699Jeg gider skulle ikke bestemme den slags, det er øretæveindbydende holdeplads.
Jeg er blot enig i reddits beslutning.
Miltons-Red-Stapler at 2023-07-01 22:51:03+00:00 ID:
jqbea1sJa
FlimsyAction at 2023-07-01 22:54:43+00:00 ID:
jqbeqndHvorfor?
Miltons-Red-Stapler at 2023-07-01 23:40:34+00:00 ID:
jqbkfvhHvorfor ikke? Der findes masser af andre subs hvor man må sprede had om forskellige befolkningsgrupper hvorfor skal fede mennesker være undtaget
FlimsyAction at 2023-07-02 07:20:12+00:00 ID:
jqctmmpMen hvorfor synes du det er i orden?
Miltons-Red-Stapler at 2023-07-02 11:46:08+00:00 ID:
jqdcz8sFordi jeg synes censur er nedern, og var ikke en ting på nettet før normies fik adgang. Har dog også den holdning at Reddit må gøre det som det passer dem da det er er privat ejet selskab, men derfor må jeg stadig synes det er træls
foreverhatingjannies at 2023-07-01 21:12:51+00:00 ID:
jqb1dq0Reddit er blevet normieseret, ligesom resten af internettet.
Miltons-Red-Stapler at 2023-07-01 22:52:43+00:00 ID:
jqbehjuJup. Eneste reelle bastion af det originale internet vi har tilbage er imageboards.
foreverhatingjannies at 2023-07-01 22:53:42+00:00 ID:
jqbem0mOg der er virkelig ikke meget aktivitet tilbage, desværre. *chan er en skygge af sig selv.
dingbling369 at 2023-07-02 09:31:55+00:00 ID:
jqd2x6zUsenet time
Miltons-Red-Stapler at 2023-07-01 23:38:33+00:00 ID:
jqbk6wlYea. Det gik først ned af bakke omkring gamergate, og så især efter 2016 hvor /pol/ der før holdte sig til sig eget bræt nu har spredt retorikken til pretty much alle de andre bræt på siden. Ved godt at siden aldrig ligefrem har været god, men det er godt nok gået ned af bakke i samme kurve som Reddit
ManicMambo at 2023-07-02 08:25:30+00:00 ID:
jqcyaz19gag has entered the chat.
foreverhatingjannies at 2023-07-02 09:25:32+00:00 ID:
jqd2h0zHar lidt svært ved at se forbindelsen